AlMul

Рейтинг
123
Регистрация
27.03.2006
юни:
Какие ещё грузоперевозки?

Ну пассажироперевозки.

юни:
Цифры, хоть какие-то, будьте любезны привести.

Цифры чего? :)

Сдаваемых квартир в СССР и в РФ или чего?

Т.е вот реально, вы какие цифры то хотите? Количество сдаваемого в аренду жилья в СССР? :)

Ну смотрите, вот, например немосква.

Например Низний Новгород.

http://real.nn.ru/articles/?news=5307

- вот там официально сдают квартиры 800 человек(хыхыхы), город милионник, наивные налоговики считают что их тыщи.

Ну вот еще например:

http://nizhniy-novgorod.ngr.slando.ru/nedvizhimost/arenda-kvartir/

" Сдам 9 362"

Кстати, на 11 миллионов Москвы

http://irr.ru/real-estate/rent/?utm_source=g_adwords&utm_medium=cpc&utm_campaign=re_apart_rent_msk_DSA&gclid=COqHuYel77MCFWN2cAodfhQAuQ

31728

- на тыщу то жителей поменьше выходит цифирь по Москве то,

А теперь вы будьте любезны предоставить цифры, сколько квартир сдавалось в аренду в Нижнем Новгороде в СССР. Тут то мы и сравним.

Или вам какие нужны цифры то?

юни:
"Москва" не равно "страна" (от силы 10%). А в целом по стране - да, хорошо, если на прежних уровнях всё осталось. А то и уменьшилось. И ни о каких фундаментально-принципиальных порядках и тысячах раз - и речи быть не может.

Ага, москву значит сдали? :) То что в москве такая система не может работать по причине возросшей аренды жилья в 10 раз(не в тыщу даже) - осознаете? :)

И то ладно, ну вон там выше нижний новгород

юни:
Соответственно, все Ваши разглагольствования о том, что институт прописки сейчас не уместен, ситуация изменилась и пр. - не выдерживают никакой критики.

Хыхы, соответственно чему? Соответственно тому что это справедливо только для Москвы, где ситуация изменилась в 10 раз?

Или соответственно тому что по-вашему мнению в регионах ситуация не поменялась вообще?

З.ы. Как жеж вы москву то сдали, а. Сталин не сдал, Суворов не сдал, а вы сдали. Кутузов там правда тоже...

юни:
Так тем более не в Вашу пользу.

Если не брать переезды из-за смены места жительства, то по семейным (отпуска и пр.) и производственным (командировки и пр.) делам стали ездить/летать во всяком случае меньше: население уменьшилось само по себе, доходы у него уменьшились, количество предприятий уменьшилось - откуда взяться увеличению пассажиропотока?

Полюбуйтесь, для затравки.

Ну-ну-ну, вы меня с кем-то путаете. Причем тут грузоперевозки то?

Вот вы смотрите. Вы пишете что со времен СССР ничего не изменилось. Для системы учета и контроля.

Вы же пишете что в москве рынок аренды вырос в 10 раз. Ну занижено, ну ладно. :)

А ведь в этих арендах то кто-то живет. Ага? А те чьи квартиры, они тоже где-то живут, ага? И те кто в них прописан - они тоже живут где-то. Все вот где-то живут, представляете?

Т.е нагрузка по контролю на некоего участкового, например, по контролю над этими делами выросла во сколько раз? :). А ведь с ваших то слов для него ничего не изменилось, а выходит что не совсем, или как? :)

юни:


AlMul, есть простой метод уйти от Ваших недомолвок и гаданий - это посмотреть на объём пассажирских перевозок. Если человек сменил место жительства, он должен уехать из старого жилья и приехать в новое, правильно? Соответственно, убираем из общего пассажирооборота городской транспорт (метро, троллейбусы и трамваи, такси и местные автобусы) и смотрим на дальние перевозки (междугородние автобусы, речной/морской флот, ЖД и авиаперевозки).
Вот возьмите теперь и сравните этот объём по годам или пятилеткам за последние где-то полвека. После чего не обижайтесь, когда Ваши "фундаментальные" "тысячи раз" называют неумными гиперболами.
Цифры-то говорят сами за себя.

Ага, опять перевозки? :) Перевозки то у вас тоже не изменились ведь по составу и целям, ага? :)

Собственно чтобы уйти от моих неумных гипербол и гаданий мне бы хотелось осознать одну вещь:

с вашей точки зрения тезисы "также как в СССР" и "в десять раз больше чем в СССР" - не противоречат друг другу, ага?

юни:
Хорошо, остановимся на "перемещении". Вы точно понимаете разницу между миллионом и несколькими сотнями?

Да, отлично понмаю

юни:
Пожалуй, сейчас больше. В Москве - в десяток раз, в остальных городах гораздо менее. Ни о каких "порядках" и речи быть не может.

Вообще в десяток раз - это именно таки на порядок. И насчет москвы - вы может в десятки хотели сказать? В десяток то раз - это как раз таки "в других городах".

юни:
В относительном - да. В абсолютном и по России - полагаю, что меньше. К тому же, трудовая миграция куда больше касается визового, а не паспортного режима.

:). Ну что уж тут поделаешь то, раз уж нет - то уж нет

юни:
Как и в Союзе, разумеется. Где же им жить-то ещё, помилуйте?

Как это где - по съемным всяким хатам, например. Или по своим хатам, их же щас несколько может быть - типа пожил там, пожил тут. Было, а может и щас есть, даже вполне повальное явление отсутствия молодых людей до 27 годов по месту прописки, начиная годов с 18, тоже, знаете ли. Вот где живут паршивцы?

Ну и вы меня запутали чегото совсем. Вы какбы не находите что "также как в СССР" и "в десять раз больше", пусть даже только в Москве - это какбэ пртиворечащие друг другу тезисы то, а?

юни:
Если нынешние перемещения по стране выросли "в тысячи" да "на порядки", то что же было до этого, по Вашему?

По-моему до этого их было на порядки меньше. :) Не совсем не было, понимаете ли, у меньше. На порядки. Т.е мало их было в сравнении с тем что есть. А чтобы совсем не было - так я не говорил такого.

юни:
Вы цифр-то не гнушайтесь, таки проведите несложные расчёты. К примеру, "в тысячи раз меньше" пассажиропотока в миллион человек в год будет всего лишь тысяча человек. Или пятьсот. Или сто пятьдесят.
Теперь видна разница? Между миллионом и ста пятьюдесятью?

А причем тут пассажиропоток то? :) Я же курсивом даже выделил.

И мне то видна, а вам?

И потом - я же вашей цифрой интересовался то :) Ваша как я понял - не поменялось

юни:

настаиваю, что в Союзе население перемещалось ощутимо чаще, чем ныне.
Вам есть, что возразить на это? Без неумных гипербол и многословных возмущений не по адресу?

Это замечательно :)

Стало быть вы утверждаете что:

1. Явление аренды жилья, сиречь пожить в съемной квартире, сейчас развит примерно также как в СССР.

2. Явление трудовой миграции, т.е когда люди едут куда-то на именно заработки осталось на том же уровне что и в СССР.

3. В России абсолютное большинство населения живут по месту своей прописки/регистрации. По-прежнему, как в СССР.

- это ваши утверждения, я правильно все изложил, нигде ни в чем не ошибся? Если вы их утверждаете то мне реально нечего возразить, вы в какой-то другой стране живете, может даже в другой реальности. Чего мне тут возразить то? :)

юни:
Реальность-то одна, и сдаётся мне, что фантазии как раз у Вас.

Как-то мне трудно согласиться с предположением, что в советскую эпоху люди не перемещались по стране, не меняли квартир и не сдавали их, никто не ездил "за длинным рублём" из воронежей и донецков по воркутам, норильскам и сахалинам, не гоняли ежегодно в отпуска и по родственникам семьями и целыми рабочими коллективами, не посылали учебные заведения и производства десятки тысяч молодых и не очень специалистов во все концы страны, и прочая, и прочая.

Концлагерь, воистину. Принципиально недвижимый.

Заметьте, вы несете какой-то бред, притом всем своим видом и даже курсивом намекаете, как я понимаю, на мое авторство.

Вот где я такое говорил, какие мои слова вообще могли даже натолкнуть вас на то, что я такое предполагаю? Может у нас с вами не только реальности разные, но и на мониторе вы видите не то что я пишу, а нечто совсем другое, а?

Вот покажите где я писал то что вы мне приписываете, чисто ради интереса. Мне правда даже любопытно, чего вам пишет ваш воображаемый собеседник, который мною не является. :) Где что в СССР люди НЕ перемещались, и прочие не. Я хоть тоже посмеюсь. :)

юни, я теперь прямо даже теряюсь как бы вам чего-то написать то, чтобы вы именно мои слова прочли а не вашего воображаемого собеседника, несущего откровеный бред.

Давайте может тоже курсивом?

Я полагаю что количество перемещений, требующих регистрации в РФ по сравнению с СССР изменилось значительно, а также формат перемещений изменился с легко контролируемого, "сверху" в "снизу", т.е люди переезжают, мигрируют и прочее по своей иннициативе.

Вот то что курсивом написано - это я написал, а то что вам кто-то всякий бред несет про то что в СССР люди принципиально не перемещались по стране - так это ко мне то отношения не имеет. :)

Вот в вашей реальности оно все осталось также. Имеете право и на такую, да. :)

юни:
Ну, приведите цифры, проблемы какие. А то "в тысячи раз" прямо интригует.

Та не, помилуйте, какие вам цифры то? Коли уж ничего не изменилось со сменой места жительства на больше трех месяцев по количеству, а может и уменьшились - то тут уж никакие цифры не покатят. У нас просто реальности разные в этом вот конкретно вопросе. Мало ли - может и цифры разное значение имеют. :)

юни:

Количество перемещений по стране? Не уверен, что вообще выросло по сравнению с советским периодом. Начнём с того, что население уменьшилось, а стоимость проезда возросла.

Количество перемещений, вследствие которых надо бы регистрироваться, т.е которые приводят к житию более трех месяцев чтоли. :)

Ну, знаете, раз уж не выросло - то уж не выросло.

Есть вещи с которыми я спорить не в состоянии - раз по-прежнему почти все население живет по месту прописки, раз переезды всякие как из района в район так и из города в город остались на уровне СССР, раз трудовая и не трудовая миграция осталась на том же, СССРовском уровне, раз аренда жилья осталась на примерно том же уровне - то я могу только слиться. :)

РФ в которой вы живете впрочем весьма интересна, хотя и мало коррелирует с реальностью. :)

юни:
Развейте тему, будьте любезны. Вам известно значение слова "принципиально"?

Хых, а вы считаете что возможна? Принципиально? :) Мне аж интересно стало.

Т.е я например могу и развить - но вообще то по ситуации вы согласны? Количество "перемещений", коие и призвана отслеживать означенная система, выросло не в два, не в десять, в скорее всего тысячи раз. Ежели согласны - я вам с удовольствием распишу. :) Ну или свою цифру обозначьте, насчет во сколько раз. Ну или на сколько процентов, мало ли какая там у вас РФ то .

юни:
Какие моменты?

:)

Ну вот видите. Разгильдяйство-разгильдяйство.

Перемещение людей.

Контроль и учет людей то, он чего? Он людей. Люди перемещаются больше или меньше, чаще или реже. Люди перемещаются по своей иннициативе - тогда их учет и контроль сложнее. Или по иннициативе государства - зэки, солдаты, комсомольские стройки. Тогда - легче. Учитывать их

И теперь сравним в этом плане СССР и РФ.

Разница - порядки. А это - фундаментально, собственно это то и контролировать призвана означенная система.

Вот поэтому система, работавшая в СССР, когда всякие там аренды жилья и вообще проживание не по месту прописки/регистрации было не более чем статистической погрешностью, в принципе не может работать сейчас.

Ну вы же оптимизатор, да? Вот представьте или вспомните что у вас 10 сайтов. Вы с ними как-то работаете, имеете деньги с этого. А теперь представьте что у вас сайтов 500. Или 777. Вы с ними будете также точно работать? И чего будет тогда? :)

Всего: 1843