q_metainfo

Рейтинг
177
Регистрация
25.01.2010

Спасибо за советы, как всегда от вас в точку попадание.

Показов уже к тысяче подходит, а CTR - 25% - поэтому действительно можно рассчитывать на большее плечо. Объявление новое - это 100%. Я не веду десяток сайтов - а только один, поэтому делаю это внимательно и подробно, всех конкурентов "в лицо" знаю, каждое объявление.

Про запрос я писал - он абсолютно непродающий, у меня лично по нему околонулевая конверсия, я на нём тренируюсь в директе.

Поэтому несмотря на то, что у конкурента один из лучших сайтов в нише - объявление его просто деньги в мусорку рассчитывая на предновогодние суперпродажи. Я терпел этот запрос, потому что он обходился дёшево ну и немного двигал свой брэнд, готовил нишу для нового продукта.

Таких неоптимальных запросов у конкурентов (и у этого и у других) полно - я же свои кампании оттачиваю уже около полугода. Данный кейс просто очень удачный для тренировки - поэтому я никого не трогая просто учусь, как в будущем работать, если придётся биться по-серьёзному. Ну и опыт.

И всё-таки непонятными остались вопросы:

1. Можно ли подпирать компанией "спецразмещение за минимальную цену" или нужно переключаться на "максимальная позиция"?
1а Именно в процитированном мной примере
1б В более общем случае

DeadBiT:
Есть мнение, что по запросу "купить" люди просматривают больше конкурентов, чем по общему запросу. В любом случае, не всегда оно лучше, тут только тесты помогут.

Даже если и так (не буду особо спорить, вполне разделяю) то лучше под купить подобрать более подходящий заголовок и текст объявления и т.п.

Да банально - потом же проще будет видеть ставки конкурентов (порог входа в спецразмещение, порог 1СР), мониторить статистику.

Не, я однозначно за отдельное объявление.

Если бы более длинное словосочетание было бы без слова "купить" (а скажем, "детские конструкторы lego в Москве") я сказал бы как Масяня (под её словами тоже подписываюсь).

Но раз у вас именно купить - то я как раз дополню ответ вот чем.

На запрос с "купить" цена будет не 4 бакса - а может быть и все десять баксов быть: запрос продающий в отличие от нейтрального "конструктор лего".

Вот вы собираете весь трафик - а кто-то точечно выставил именно купить и выставил деньги явно выше вас (его-то реклама оплачивает гарантированные продажи, а ваша - любой мусорный запрос)

Так что на купить - строго вешайте отдельное объявление. А если уж хочется трафик пособирать без покупок - ну и более общий запрос поставьте, сами увидите в метрике, сколько по нему лишнего приходится оплачивать.

Если по самому вопросу: как не зная ставок конкурентов вам ответить?

Вот вы пишете "клик стоит 4 доллара" - а остальные ставки? Если там 3.99, 3.98 и 3.97 - то вы в спец не попадёте, а если там 3.99, 1.55 и 2.02 - то окажетесь на втором месте. Масяня верно всё описала, дальше уже сами смотрите.

Я бы рекомендовал разбить объявление на два.

parny22:
Директ ставит в приоритет объявление с

Максимальным произведением CTR на ставку. Самое логичное - выставить на объявление с широким вхождением ставку поменьше, чтобы [с учётом того, что CTR будет ниже за счёт мусорных запросов] этим объявлением собирать неокученный трафик.

Ставки по этим двум запросам не будут повышать друг другу пороги вхождения - см. пункт 3.10 правил директа. Внимательно прочитайте каждое слово:

3.10. При пересечении ключевых фраз в различных объявлениях, находящихся в одной Рекламной кампании, ставки по этим ключевым словам не будут поднимать друг другу Цену за Клик. Для Показа из них будет выбрано только одно объявление, у которого произведение Кликабельности на Цену за Клик является наилучшим.

Это по крайней мере то, что я вынес из своих недавних размышлений на данную тему (тынц, тынц)

Про горячие и холодные мелькало здесь на форуме. "Свадебные платья" vs "Вызов эвакуатора".

Но вот как определить, какой у запроса тип я толком не знаю, кроме как "на глазок" прикидывать. Чтобы точно определить - это нужно продумать, как софтом определить позицию объявления, знать статистику переходов, чтобы потом смотреть - сколько переходов с какого места идёт.

Такая статистика есть только у яндекса, собрать её снаружи - сложная задача. Но если собрать её - то она будет давать намного более точный ответ, чем простое деление на две крайности - "холодные" запросы и "горячие".

Я тоже так помню, тоже не могу привести ссылки на исследования, но всё равно везде пишу, что кликабельность убывает от 1СР к 2СР и от 2СР к 3СР.

Если кто-то поделится пруфлинками - было бы здорово.

По остальному, что я написал - уточнений нет? Я тоже только учусь директу, не уверен, что правильные вещи советую.

elensar7:
Посмотрел только что ... два конкурента висят сверху, я третий.
Хм... а стоит за первое "бороться"? просто когда был на семинаре у Довжикова (ген. дир. Еламы), он говорил, что самое хорошее место это третье....

Ну правильно - вы сами отдали второе место. Вы хотели спецразмещение за МИНИМАЛЬНЫЕ деньги? Вы его получили. Место самое стрёмное - но денег вы честно заплатили меньше обоих конкурентов.

И с точки зрения этой стратегии - как можно экономнее тратить бюджет - это наидеальнейшее место.

Да, вы получаете на нём меньше кликов (на первом месте - больше всего, на втором - чуть меньше, вам - меньше всего), НО. Если у всех трёх стоит "спец за минимум денег") - то рано или поздно конкурент на первом месте наберёт такой высокий CTR, что именно выдавит вас с третьего места и займёт ваше. А тот, кто на втором - уйдёт на первое, получит там дофига кликов и хороший CTR - и потом он займёт третье место. Вы так и будете меняться: каждый будет висеть на третьем месте, периодически всплывая на второе и третье.

Читайте матчасть.

Я же предлагаю: занять первое место, а ваши два конкурента будут меняться своим вторым и третьим местом, в зависимости от набора CTR. Трафика получите больше, но при этом это уже будут не самая лучшая цена.

Просто вилка между 1СР и входов в спец такая небольшая (5% всего лишь), что просто манит. Вам окупается такой клиент по такой (1СР) цене? Вы считаете конверсии?

Единственное, я не знаю, что будет, если остальные двое увидят вашу стратегию. Либо подопрут (вы готовы по этой цене с ними конкурировать?), либо проставят ставки выше вашей и вытолкнут вас вниз до 2СР или 3 СР. Храповик цен - вещь страшная в своей неадекватности: вверх идёт легко, вниз же - не хочет.

У меня бюджет скромный - но и мне предложили немного помочь менеджером (вообще бесплатно, без всяких требований по минимальному бюджету в месяц).

Звонили из Ирландии, говорили на русском, советы банальные, но не скажу, что прямо выпирает желание побольше бабла слить. Вы ж его и так сольёте сами, зачем ещё сотруднику зарплату платить за это же?

Мне не часто нужно включать эту РК по макс. цене, вот тут кейс более подробно описан: /ru/forum/827098

elensar7:
q_metainfo, Спасибо, а можно пояснение...почему конкурент один??? мне тут как то отвечали, что кол-во конкурентов и их ставки по этим данным не рассчитать? Я показываюсь по минимальной цене в спецразмещении.

"Выстрел наугад" как говорил Шерлок в одноимённом британском сериале 2010 года. В вилке вашей цены и цены 1СР только один конкурент поместится (1 цент) и тот вряд ли.

Поэтому вероятнее для меня было, что у вас только один сильный конкурент, который по своим параметрам (накопленный CTR, но вероятнее - тупо выше ставка) выше вас имеет право находиться.

Причём, тут два варианта (я же не знал вашу стратегию):

1. У вас стратегия "спец за минимум бабок": ваш конкурент на первом, а вы уходите на третье (мне кажется, что у вас CTR лучше) поэтому по правилам яндекса вы больше всех имеете право на минимальную цену

2. У вас стратегия "макс место") и вы находитесь на втором месте, отдав первое.

У меня как раз такая ситуация наблюдается в некоторых запросах. Я как раз подумал - а не поменять ли мне своё третье место на второе, не будет ли больше трафика на нём? Попробовал - и нечаянно вылетел сразу на первое (этот конкурент не следит особо за своей рекламой) на целых три недели. А поскольку я ставил всего лишь на цент больше него - то получалось, что он меня "подпирал". Теперь - я его снова подпираю, меня второе место по цене входа в спец вполне устраивает (а ведь третий мой в СР мог меня зажать к второму).

А сейчас вот думаю, как бы это грамотно в разные компании запихнуть, потому что всю компанию ради одного-двух запросов переключать очень плохо. И запросы слишком низкочастотные.

Вы не хотите на данном запросе попробовать уйти на первое или второе место? ))

Всего: 713