ThePriest

Рейтинг
90
Регистрация
10.01.2010

Для надежности можно взять 2 разных бэкапа у разных провайдеров. И копировать на оба.

Тогда надежность 1 сервера не важна (можно выбирать самые дешевые), потому что вероятность того, что данные навернутся во всех 3-х местах сразу (у вас, на бэкапе 1, на бэкапе 2) практически нулевая.

n1g3r:
Зато есть супермаркеты, где очередей нету, либо же обслуживание быстрое. Так и тут - альтернативы есть, но время ответа тп - уже 7-8 часов, это уже переходит предел. Заказал cancellation сервера, досвидос хецнер.

А что вы у них такого спросили?

Мне вот сегодня ответ от их бухгалтерии через 50 минут пришел.

bratoz:
Народ, скажите почему у hetzner.de такие мощнейшие сервера и такие мизерные цены? Как такое возможно? В чём подвох?
Но 24 gb оперативки и проц i7-920 это по моему очень много(круто). Или они рубят деньги за счёт установки?? 150 евриков аж.

У них своя сборка серверов. Они готовят конфигурацию, тестят ее, подбирают оптимальный вариант в плане производительность-надежность-цена.

Поддержка у них хорошая, отвечают быстро. Надежность железа тоже (несколько лет держу у них нагруженный сайт).

Единственный подвох - это некоторая негибкость конфигурации. Оперативной памяти не добавить, например. И надо слетить за винтами, вовремя менять. Зеркалирование обязательно.

Pilat:
Сервера не мощнейшие. Добавьте в них RAID, SAS, eRIC - будет цена обычного сервера.

EX-8 с 4x300GB SAS 15K RPM, RAID все равно будет стоить 138 евро. Со включенным KVM и резервным питанием.

Можно в EX-4 докупить Flexi Pack, будет еще дешевле.

Цена такого "обычного сервера" у других начинается скорее от 200-300 евро.

У Хетцнера единственный конкурент - OVH.

Да, и покажите какие еще провайдеры ставят SSD 120G за 12.6 евро/месяц.

LineHost:
Как тот, который делает такие усилители и ценит ламповый звук и разбиращийся в схемотехнике, могу только подтвердить

Мне не нужны ваши личные подтверждения, меня кроме req/sec мало что интересует, а это объективный показатель, в субъективных подтерждениях не нуждается.

LineHost:
Я на серверах не бенчмарки гоняю, у меня конкретные клиенты и конкретные задачи.

То есть все таки маркетологическая лапша.

LineHost:
А также меня интересует надёжность, затраты на администрирование и само собой прибыль. Тазики использовать не выгодно если их больше чем два, слишком много дополнительных проблем.

А вот тут соглашусь - тазики вам как хостеру использовать невыгодно, потому что задорого они не продаются и изначальные затраты на их обкатку высокие (подобрать конфигурацию достаточно надежную, быструю и недорогую). С ними работать под силу только крупным хостерам вроде OVH и Hetzner (других вы так и не назвали).

LineHost:
Вы просто не владеете информацией о том, сколько есть недорогих серверов и датацентров.

Оочень интересно, ну давайте список аналогов Hetzner/OVH, расположенных в США - мне это актуально.

(я webhostingtalk почитываю и как раз таки в курсе)

По поводу остального "железного" вопроса - эти ваши рассуждения все из разряда "теплого лампового звука" маркетологов.

Особенно про процессоры с "левыми дисками" восхитило.

Давайте примеры на конкретные бенчмарки. Если есть практические ситуации, где разница в разы, значит должны быть бенчмарки, эту объективную реальность отражающие.

Нет бенчмарков - значит все это маркетинговая лапша.

Ваши рассказы про то как кота в мешке (VM) перетаскивают на другой сервер малоинтересны.

Вот есть софт, сильно завязанный на CPU:

http://redis.io/topics/benchmarks

Покажите мне в разы разницу между Hetzner и вашим "правильным сервером".

Кстати, почитайте заодно эту статью. Там автор скурпулезно разъясняет как работает его софт на разных платформах. И под платформой он понимает именно CPU.

LineHost:
Вывод - все кто покупают дорогое железо, просто мудаки. Я в том числе....

Ну почему же, причины разные бывают:

1. Дешевое железо пока есть только у OVH и Hetzner - это Франция и Германия (хотя еще в принципе есть server4you, но инфы по ним не много). Большинство заказчиков из других стран они охватить не могут, из-за latency.

2. Недостаток информации, желание перестраховаться.

3. Кто живет на инвестиционные деньги, тому несколько килобаксов в год не решают вообще никак.

4. Маркетинг, имидж и прочее пальцегнутие.

5. Некоторому проценту действительно важно серверное железо.

А чего вы к невысокой цене привязались? Я трачу свои деньги, в принципе и так дешево, но мне непонятно, зачем за планку памяти в сотню-другую баксов платить по 50 баксов в месяц, например.

LineHost:
Те кому надо чтоб проект просто работал, есть впски. Когда очередной тазик загибается, переносим а впску и всё работает спокойно.

Если в проекте идут тысячи - десятки тысяч запросов в секунду, если данных много, то на впске оно работать не будет.

Или нужно будет очень много впсок (тот еще гемор, и все равно дороже выходит).

LineHost:
Про iops мне басни не надо расказывать, проводил тучу экспериментов с SSD дисками в разных конфигурациях.

Я больше доверяю экспериментам профессионалов: http://www.mysqlperformanceblog.com/2010/04/08/fast-ssd-or-more-memory/

Впервые слышу чтобы SSD были хуже рейдов с дисками.

LineHost:
Какой смысл ставить хороший процесор в платформу, кторая предназначенн для тазика?

Для клиента хостинга процессор это и есть платформа. Мне абсолютно по барабану какая там "платформа" для хостера, мне главное - хорошие циферки в мониторинге и невысокая цена.

LineHost

1. "но получился шишь" - у вас шиш, а у кучи проектов на ssd все отлично.

У дисков SAS/SATA iops измеряется сотнями, у SSD - тысячами и десятками тысяч.

2. Графики с Load Average ни о чем не говорят.

3. "софтовый рэйд-1 таких серверов как i7 9*0".

IO и CPU - принципиально разные вещи, вы не умеете разделять мух от котлет. Может вы перетащили io-bound проект на машину с быстрым io и делаете выводы про cpu.

iops вы конечно не замеряете, зачем оно вам.

4. Хардварный рейд-контроллер с BBU можно поставить на i7. "Серверное железо" тут не причем.

Еще раз напомню - там у хетцнера "настоящий серверный проц" стоит на 16 евро дороже. По производительности это будет одно и то же. Эту опцию они добавили для таких как вы, которым шашечки важнее.

LineHost:
Чтоб прекратить безполезный спор, могу дать впс для теста с 2 ГБ ОЗУ и сами убедитесь, что ОЗУ ещё останется свободной и нагрузка на впс будет ниже чем на десктоповый i5-2*00.
LineHost:
Этот двойной Xeon E5606 для типичных задачь спокойно уложит 4-5штук i7 2600, так как он на нормальном железе, неплохой рэйд контролер + батарейка. Порт в 10 gbps разрешает без проблем подключать NAS.

Сначала насчет процессора (отделим пельмени от котлет, мы не знаем откуда у вас ускорение там, IOPS вы не меряете).

Если хотите, у хетцнер есть Xeon E3-1245 3.3GHz, который всего на 16 евро дороже i7 (и включает ECC память и enterprise диски).

Да, определенно можно купить ускорение проца в 2 раза за 16 евро. В следующий раз буду брать новый сервер - возьму его для прикола.

Рейд + батарейка - это совсем из другой оперы, это IOPS, и решается оно так:

LineHost:
Есть проекты где чтение / запись идёт 1 к 1, а наверно типичные для DLE этот 1 к 3. RAM много натдо только тогда, когда можно без риска потерять данные всю базу загнать в ramfs. Но это на столько стрёмно, что у меня лично нет желания.

Все просто - база Redis или аналоги, берется 2 сервера, ставится репликация, плюс еще запись в бинарный лог файл.

И чтение и запись уделают любой raid на несколько порядков, надежность получается достаточная для подавляющего большинства веб-проектов.

Понятно, что деньги в такой базе нельзя хранить.

LineHost:
Этот путь я тоже испробовал на своей шкуре не один раз. Дешовый р'йд контролер это только способ без головной боли организовать рэйд чтобы получить какую то гарантию совранности данных. Но производительность обычно даже хуже чем с софтовым рэйдом. Для получения производительности нужен хороший рэйд контролер, обязательно BBU и само собой хорошие диски. Все эти компоненты стоит большие деньги и если уже такой бюджет разрешить, уже нет смысла жить с тазиками.

Я говорю не о рейд-контроллере, а о SSD (2 для надежности), который за копеечную сумму на рандомном доступе заменяет дорогие SAS в рейдах с BBU.

dyakoff:
Соглашусь с LineHost.
С большой уверенностью могу сказать, что у каждого домашний комп, даже буть то ноут намного производителеьней этого десктопа. Максимум - это под бекапы пойдет, не более. Ито, я бы не стал брать даже под бекапы.

А что у ОVH стали бы брать?

Xeon E5606? С частотой 2.13 GHz, но зато слово XEON в названии!

И дядя вон на форуме посоветовал, раз XEON - значит в разы круче.

А у вас еще у каждого оказывается ноут быстрее i7 2600 работает.

Miracle:
за 49 евро получаете 24 GB (www.kimsufi.ie)
за 49 евро получаете 8 GB (hetzner)

Неправда, за 42 евро у hetzner 16G: http://ru.hetzner.com/hosting/produkte_rootserver/ex4/ и 2 диска, а не 1 - это значит когда 1 диск навернется, сервер не упадет.

Если надо 24G, то там есть оно у hetzner за 50 евро.

Это во-первых.

Во-вторых, у kimsufi к 49 прибавляйте VAT.

Всего: 288