Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006
<!--WEB-->:


Ты, конечно скажешь, что этот закон сам порождает такой раскол. Но жизнь этого не подтверждает: во времена пусек каждый прохвост считал необходимым пнуть верующих, но после принятия закона и, главное, нескольких прецедентов его применения желающих сильно поуменьшилось: остались только псевдотворческие личности, желающие любым путём заполучить скандал. А из политики, в том числе, уличной, попытки атаковать верующих исчезли и ни к какому расколу не привели.

Ну да, ну да. Это примерно тоже, что закручивание антицерковных гаек в позднем СССР. Никто же не скандалил, да? Все тихо-мирно? Значит, все правильно. Вон она, твоя логика. Хромает-с..

---------- Добавлено 27.08.2018 в 23:52 ----------

SeVlad:
Не каких-то слов, а названий гос-ва. Родины многих миллионов.

От родины не убудет, если ее назовут уродиной. Лишь бы на пользу..

А урод не станет лучше, если будет грамотно писать название Родины.

yet_warm:
Если я напишу " телеканал Раша Тудей" - это будет оскорблением, а "телеканал Russia Today" не? 🍿
А если произнесу? :)

А если подумаешь? А если я подумаю, что ты подумаешь? ;)

<!--WEB-->:
Ты ведь, как человек мудрый, наверняка не возражал бы, чтобы эта постановка (с мамой, дочерью или женой) шла весь сезон? или даже два сезона… 🍿

Если мы говорим всерьез (а не для пикировки), я бы, конечно, предпочел, чтобы существовал закон, защищающий ВСЕХ граждан от подобного. Но это должен быть именно закон, а не всевдозаконное дерьмо. Юридически грамотное, не ущемляющее интересы иных групп населения и не репрессивный. Ну, например, по аналогии как в законе об авторских правах, где светить лицо человека можно только с его соответствующего согласия. Цивилизованно, четко очерчено и наказывает рублем..

То есть, надо перевести характер отношений из области болененно-мифических оскорблений в область хозяйственно-административных отношений. Какбэ, ничего сверх сложного! Было бы лишь желание и компетентность решить проблему, а не взорвать общество.. 🚬

---------- Добавлено 27.08.2018 в 23:33 ----------

SeVlad:



Что значит "показалось"? Искажение названия страны (в данном случае) налицо. Совершено конкретно. Отсюда вот

Жаль, что ты не хочешь отвечать на простые вопросы :( Ну да ладно.

Ну, исказил кто-то. И что такого страшного произошло? Мир обрушился, что ли? Кто-то умер??

Куда уж проще-то..

Наказание должно быть адекватно преступлению. Наказывать за искажение слов - просто нелепо..

Это как в 80-м году получить банан по поведению за надорванный кончик пионерского галстука.

Через N лет над "проблемой искажения слов" слов будут также смеяться и крутить у виска. 100%.

Sitealert:
И список обязательно должен быть опубликован в газетах! Иначе по закону такой закон недействителен.

Ага. И использовать надо, как ИГИЛ. Типа, "да пошел ты в/на* ..." (*- словосочетание запрещенное в РФ) 😂 :)

SeVlad:
Ну тут знаешь.. если тебя стукнули по голове, а ты без каски - сам дурак, что ли?

Вот давай вернёмся к причинам - почему кто-то хочет исказить? Явно выказать неприязнь. Так?
А раз так - это уже разжигание. Согласен иль нет?

Не-не, если дали по башке, то уже чиста уголовщина. Другой коленкор.

И нет, "разжигание" и "выказать неприязнь" - совсем разные вещи.

Если по чесноку, то термин "разжигание" - замусолили и превратили в очередной инструмент индивидуального террора. Типа, будешь себя неправильно вести, пришьем разжигание. В принципе, предсказуемый исход в нынешней ситуации. Ведь смотри - опять нет никакой конкретики и четкого наполнения термина!

С неприязнью проще. В чужую голову не залезешь. Как будешь определять - чего чел хотел или не хотел? Явно/неявно - еще бредовее. Мало ли кому что показалось? И даже, если не показалось - судьи кто? Нужны конкретные подзаконные рамки. Вон, как с матерными словами. Определили законом список - вопрос закрыт..

SeVlad:



Надеюсь ты имеешь ввиду не звёздочки в автозамене ;)

Уверен, то ты все понял (дабы не усугублять) :)

---------- Добавлено 27.08.2018 в 22:31 ----------

SeVlad:
Та дался тебе этот закон :) (я вообще не в курсах про что ты. Я же даже не в РФ)
Я не про него, а про ТВОЁ отношение. Личное. Конкретно твоё.

Дык, мое отношение простое. Я бы никогда не оскорбился на "рашу".

Потому что, во-первых, важен контекст

А во-вторых, если присутствует сильное желание оскорбить, то это не столько оскорбляет, сколько забавляет. Ведь если ты оскорбился, то значит оппонент добился своего. И ты автоматом в дураках!

SeVlad:
Тут вопрос нет (вопросы были выше) ;)

SeVlad, так я уже сто раз ответил. Если ты нормальный человек, то оскорбиться ты можешь, конечно (куда деться от эмоций?). Но и среагировать ты должен, как нормальный цивилизованный человек, в той же самой плоскости. Отвернись и уйди, если ты мудр. Если дурак - обматери в ответ (вдруг полегчает)..

Можно, конечно, и законом воспользоваться. Но это должен быть нормальный закон (цивилизованный, взаимно уравновешенный и предельно четкий с точки зрения традиционного права). Ну, например, закон о частной собственности легко защитил бы от пусси-безобразий (не надо было бы всякую херню городить). А список запрещенных слов на Серче - был бы цивилизованным способом наказывать (а не плодить произвол цензоров). И т.п.

А вот закон о "защите" - это подлый закон. Он не защищает, а разжигает ненависть через протекционизм отдельных привилегированных групп.. За такие законы нужно давать высшую меру. Такие законы разрушают общество изнутри, ломают судьбы и жизни людей ни за грош. Закон, по духу, антиконституционен и хуже терроризма.

<!--WEB-->:
Что — оскорбился? 🍿

Нет, скорее расстроился. Думал, что аргументация будет более достойной..

И опять же: оскорбиться в мыслях (эмоционально среагировать) - и отреагировать в другой плоскости (например, насилие) - СОВСЕМ разные вещи..

---------- Добавлено 27.08.2018 в 21:51 ----------

<!--WEB-->:


Не манипулирую, а привожу понятную аналогию. Возможно ты не понимаешь, но Иисус для многих верующих ближе, чем член семьи. Поэтому для них оскорбителение Иисуса — то же самое, что для тебя оскорбление матери.

Я знал, что ты это скажешь :)

И ответ у меня заранее готов. Есть люди, для которых Гитлер - роднее папы с мамой. Так что, не надо таких сравнений..

---------- Добавлено 27.08.2018 в 21:58 ----------

<!--WEB-->:
Ну вот и смотри. Ты и за себя-то ответить не можешь (потому что только надеешься). А как можно отвечать за целые группы людей, среди которых есть умные, есть мудрые, есть тупые и глупые, есть вспыльчивые и азартные, есть умиротворённые и т.д. — все разные. Государство должно учитывать то, что в таких группах могут найтись люди, которые отреагируют на оскорбления насилием. В такой стране, как Россия, любая искра может вызвать социальный взрыв. Поэтому государство должно пресекать оскорбительные выпады в адрес крупных групп граждан. Иначе, как я уже писал, — резня, война, распад страны и т.д., смотри на наших западных и южных соседей.

Вот в этом наше главное базисное расхождение взглядов.

Если государство будет надзирателем своим гражданам за их "облико морале", то эта система рано или поздно рухнет. И погребет под обломками и няньку, и тупорылых детишек.

Государство должно дать четкие, однозначные, справедливые и взаимовыгодные законы (это для взрослых). Это раз. А второе - учить, воспитывать и пропагандировать умное и доброе (это для детей). ИМХО, только такая система - жизнеспособна.

SeVlad:
В том-то и дело что путаешь. Когда одна личность взаимодействует (оскорбляет или её как) с другой личностью (а тем более с группой личностей) - это уже межличностные отношения.

А карман показан просто как яркий и всем понятный пример влезания гос-ва в личное пространство. Не нравится карман - можно и др. примеров натаскать. Но.. разве надо?

Ок, пусть будут межличностные. Только нормы морали - это тоже нормы межличностного взаимодействия. И уголовные преступления - тоже они же зачастую. Так что не так?

<!--WEB-->:
При чём тут бабки?
Представь, что ты пришёл на «Вишнёвый сад», а там какой-то гениальный режиссёр изобразил твою мать (дочь, жену — любого близкого тебе человека) в недвусмысленной позе. Ты что — пойдёшь деньги за билет требовать?

Опять примитивно манипулируешь. Причем, в самом недостойном виде - с переходом на родителей, детей и тп.

Что говорит о неспособности вести прямой и честный спор по вопросу.

Но я все равно тебе отвечу :)

Лет 10 назад оскорбился бы и дал в морду.

Теперь я стал мудрее (я надеюсь). Я понимаю, что если такое произошло, то это лишь значит, что режиссер - пустое место в своей профессии. Чуть позже его накажет само время - его перестанут смотреть (ибо бездарность) или будут смотреть люди, которых и за людей трудно считать. Так что - да, я бы просто ушел. И забыл. Ведь кидаться на каждую тень - себя не уважать..

---------- Добавлено 27.08.2018 в 21:43 ----------

<!--WEB-->:
Я чего-то не знаю? По ст. 148 УК РФ кого-то сожгли в печи?
Ст. 148 УК РФ не предусматривает физического насилия.

Надо же. Лишение свободы у вас уже не считается формой физического принуждения/насилия? 😂

Ответственность за оскорбление религиозных чувств верующих наступает по нормам ст.148 УК РФ. Она предполагает наказание в виде: штрафа; обязательных работ; принудительных работ; лишения свободы.
Всего: 19693