Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006

Valeriy, да я не спорю с возможностью соорудить мегалит из известняка. Конкретно в этом случае ребром встает вопрос целесообразности. Ведь, ну ладно, карусель. Это отдельная конструкция со своими проблемами износа, привода и прочая и прочая. Так вот, нахрена? В чем преимущество 600-тонного блока перед 600-килограмовым?

Слушай, ты, наверное, тоже от земли оторвался
Кирпич никогда кирпичом не шлифовал?
А принцип плоскошлифовальной машины? Сделаем наоборот: не деталь ездит туда-сюда, а сам наждак. Вместо наждака - известняк в тонну. Сделать что-то типа качелей...

Неа, не оторвался :) Вот смотри:

1. Если ездить малоразмерным наждаком (как кирпич по кирпичу), то особо ровной плоскости не получишь. Если крупноразмерным, то сам понимаешь - трудозатраты вообще нереальны.

2. Если маятниковый наждак, то его "зона поражения" очень мала. Мегаблок придется долго двигать туда-сюда по мере выравнивания участков. Очень геморройно..

А ведь не забываем, что обработка - полдела. Нужно еще ювелирно (без щелей) взгромоздить эту хрень на свое место в кладке. Чистая шиза (а ею древние не особо страдали, надо сказать)..

Arech, по мегалитам - тут ведь вот какая штука. Как только досконально поймем технологию и логику их изготовления, так сразу же появятся правдоподобные объяснения.

Например, 600-тонные блоки известняка в Иерусалиме.

Допустим, вырубить первичную глыбу из карьера не особо проблематично. Возможно, даже притащить ее (еще не обработанную) на стройку - реально. Хотя, уже здесь ломается логика: на кой хрен так корячиться с мегаобломком в тыщу тонн, когда можно без особых проблем нарубить 1000 кусков по 1 тонне и почти играючи их приволочь на ту же стройку?

Далее, обработка. Нужен анализ обработанных граней на предмет микровключений. А также (обязательно!) натурный эксперимент по работе с мегаблоками. И тд. и т.п. Где все это???

Valeriy:

Zikam.RU, вот прочел статью и подумал: неужто такой эксперимент нельзя было провести лет 50 назад? Ей-богу, смешно...

Это и бесит. И говорит о больших проблемах в экспериментальной археологии...

Именно поэтому, пустующая ниша заполняется альтернативщиками.

Вон Arech, чуть выше, задал резонный вопрос. А какого хера еще не проанализирован микросостав контактной зоны керна. Ведь, зная методику дырковерчения, можно узнать бесценную информацию о применявшихся втогда материалах!

<!--WEB-->, а ты посмотри на полосы на керне (и обратке). Один-в-один, как в Каирском музее..

Из статьи:

Кроме того, стал понятен механизм возникновения регулярных канавок. Как оказалось, насечки на кромке сверла не имели никакого отношения к их появлению, образовались они только благодаря смене режима подачи абразива.

Физика процесса мне представляется так: вращающееся сверло представляет собой подобие центробежного насоса. Между сверлом и керном жидкость и абразив стремятся вниз по нисходящей спирали, а между сверлом и стенкой отверстия - вверх. Поскольку трубка разрезная, то эти потоки смешиваются, но когда начинается вращение, хорошо видно, как смесь выкачивается наружу из прорези.

Когда сверло находится близко к стенке, частицы абразива прокатываются между стенкой и сверлом, оставляя царапины, близкие к концентрическим. Но ядра абразива, увлекаемые потоком циркулирующей воды, могут оставлять и спиралевидные канавки. Последующие частицы, естественно, будут попадать в ближайшую такую царапину, постепенно углубляя ее. Таким образом, происходит самоорганизация абразива. Шаг получающихся канавок должен зависеть от средних размеров зерен, составляющих абразив.

При перекосе сверла канавки тоже начнут отклоняться в соответствии с отклонением его оси. Такие отклонения мы и видим на египетских артефактах. В последствии рисунок канавок может меняться по мере выработки стенок отверстия и керна. И чем дольше будет продолжаться работа, тем сильнее этот рисунок может отличаться от первоначального, а канавки становиться все более извилистыми.

<!--WEB-->, боюсь, со сверление нам придется обломаться. :) Почти случайно наткнулся на прекрасную статью по результатам эксперимента: http://edgeways.ru/forums/read.php?11,249169

Рекомендую к прочтению!

Кстати, Zikam.RU, ты слышал что-нибудь о том, что египтянам, судя по следам высверливания, удавалось за один оборот сверла просверливать гранит на 2,5 мм?

<!--WEB-->, слышал, конечно. Один хрен с форума, рекомендованного оппонентами, задвинул любопытную версию, что такие борозды возникли оттого, что сверло регулярно вытягивали взад (и оно, соответственно, оставляло за собой правильные (одинакового шага) царапины) ;)

Лично мой опыт не позволяет опровергнуть эту версию. Но что-то мне подсказывает, что она сомнительна. Возможно, опыт Петри и его коллег? Или мнения современных действующих технарей-производственников, озвученные по видео? Короче, вопрос остался открытым..

McArt:
"Стокс кремневыми скребками резал иероглиф на граните. Причем не то, что взял отшлифованную гранитную плиту и начал вырезать,а сначала поверхность ( 400 кв.см) оббили долеритовым молотом и отшлифовали кварцитовым полировочным камнем с подсыпкой песка. На подготовку поверхности ушло 4 часа и 2,5 на вырезку иероглифа.Объем вынутой массы гранита – 12 см3. Так что как ни крути, а эксперимент есть и результат тоже. Он же приводил в пример Zuber, Antoine. "Techniques du travail des pierres dures dans l'ancienne Egypte" (1956), который кремневым инструментом вырезал гранитную голову ( 20 см в высоту) за 36 часов. Но Дискавери про это фильму не показало."

McArt, все это замечательно. А теперь прошу показать - где я (или кто-либо еще) выразил сомнение в возможности оббить гранит отшлифовать его и вырезать в нем иероглифы?

"В ходе эксперимента на поверхности разрезаемого гранита были получены параллельные борозды различной глубины и ширины с грубыми краями, что было результатом попадания абразива не только непосредственно под лезвие пилы, но и на ее боковую поверхность (из-за мягкости меди, кварцевые крупицы песка врезались в боковую поверхность пилы)."

В принципее - вот и подтверждение экспериментом того, о чем выше говорили.

Вы хотите сказать, что я где-то написал про отсутствие борозд при распиле гранита медной пилой??? Если так, то это, мягко говоря, неправда..

McArt:
? Не вижу связи между "заклинило" и стуслом, к примеру.

Связи между ними, действительно, никакой нету..

Однако, связь прямая с глубиной распила, длиной распила, длительностью распила и, особенно, шириной полотна. Касательно последнего - даже при распускании, например, пенобетона струной происходит периодически закусывание струны (основная причина ее обрыва)..

Потому и говорю - при невысокой скорости не вижу причин для заклинивания
Особенно, если будут сделаны какие-нибудь направляющие плоскости, для полотна. Банально - по 2 вертикальных рейки с каждой стороны.

понятно...

---------- Добавлено 02.06.2012 в 20:47 ----------

такие топики мусолят личности подверженные чужому мнению


greenwood, у тя тоже есть персональное мнение по способу решения уравнения с тремя неизвестными? (пелвису респект) ..
Всего: 19689