Потоп, пирамиды, история и т.д.

<!--WEB-->, а ты посмотри на полосы на керне (и обратке). Один-в-один, как в Каирском музее..

Из статьи:

Древние люди сверлили базальт обыкновенными палками.

Zikam.RU, вот прочел статью и подумал: неужто такой эксперимент нельзя было провести лет 50 назад? Ей-богу, смешно...

Это и бесит. И говорит о больших проблемах в экспериментальной археологии...

Именно поэтому, пустующая ниша заполняется альтернативщиками.

Вон Arech, чуть выше, задал резонный вопрос. А какого хера еще не проанализирован микросостав контактной зоны керна. Ведь, зная методику дырковерчения, можно узнать бесценную информацию о применявшихся втогда материалах!

Ну тут хитрый вопрос в том, что может быть (и имхо даже наверняка) это делалось, и не раз, пусть не нашими, но учёными других стран. Хитрость в том, чтобы найти результаты этих исследований (именно результаты именно исследованний, а не чьи-то их интерпретации), ибо это иногда не проще, чем организовать новое.

Но я ещё вот о чём хочу сказать: пусть Египтяне или другие древние народы теоретически могли делать небольшие (?) дырки в граните/базальте (вероятно, медью - что подтверждается экпериментальной проверкой, хотя и не подтверждается вроде бы как наличием меди в кернах / распилах), могли пилить/шлифовать эти камни, могли их транспортировать и устанавливать, это ещё не говорит прямо о том, что это именно они ответственны за мегалитическое строительство и кое-какие необычные фишки в строительстве. Ибо основной point, который у меня возникает, глядя на это самое строительство: почему в большинстве случаев одному в каждом конкретном случае строителю приписывается стиль: "внизу в кладке совершенно чумовые мегалиты хорошо обработанные, а наверху - какой-то левые гастарбайтерский дострой из кривых и рваных маленьких камушков" ?

Очень яркий пример этому: мегалитическая кладка в "ограде" Храмовой Горы в Иерусалиме. Напомню, там в основании мощная кладка огромных ровных камней, а поверху - всякая фигня мелкая. Эту ограду официально приписывают царю Ироду, но:

- нигде больше Ирод не строил ничего подобного. Всё, другое что было им построено отлично укладывается в возможности того времени (мелкий камень + раствор).

- мегалитическая кладка Храмовой Горы уходит под землю от слоя, соответствующего Ироду, ещё на 6-8 метров. И самые выдающиеся 600-тонные камни лежат именно внизу. Их только недавно откопали (причём не все). Получатся, что Ирод сначала вырыл траншею, потом натаскал туда этих камешков, а потом снова их закопал? Сложно как-то. Может было малость попроще - Ирод просто подремонтировал/надстроил то, что было до него?

Ну и вот подобное использование старых мегалитических оснований под новые постройки, при датировке по новым, - оно во многих случаях и в Египте, и в Ливане, и в Греции, и в Перу/Боливии и т.д. и т.п. Это как датировать Кремлёвскую стену по вмурованным в неё урнам советских бонз.

Arech, по мегалитам - тут ведь вот какая штука. Как только досконально поймем технологию и логику их изготовления, так сразу же появятся правдоподобные объяснения.

Например, 600-тонные блоки известняка в Иерусалиме.

Допустим, вырубить первичную глыбу из карьера не особо проблематично. Возможно, даже притащить ее (еще не обработанную) на стройку - реально. Хотя, уже здесь ломается логика: на кой хрен так корячиться с мегаобломком в тыщу тонн, когда можно без особых проблем нарубить 1000 кусков по 1 тонне и почти играючи их приволочь на ту же стройку?

Далее, обработка. Нужен анализ обработанных граней на предмет микровключений. А также (обязательно!) натурный эксперимент по работе с мегаблоками. И тд. и т.п. Где все это???

Слушай, ты, наверное, тоже от земли оторвался :)

Кирпич никогда кирпичом не шлифовал?

А принцип плоскошлифовальной машины? Сделаем наоборот: не деталь ездит туда-сюда, а сам наждак. Вместо наждака - известняк в тонну. Сделать что-то типа качелей...

Она ломается здесь не только для человека... Ломается для разумного существа вообще.

Ну, так в том числе и об этом речь. Ну вот поняли Вы технологию и логику их изготовления людьми медно-бронзового века. И чо? Зачем им они, если можно "всё то же, но много дешевле. Так зачем платить больше?"

Хотя, есть вот в истории интересный прецедент, который никакой логикой не объясняется про недовырубленый китайский мегалит весом в 16250 тонн. Вот по офиц. версии (я не знаю, не дырявая ли она) дескать в 1405 году безутешный сынулька императора заказал в память о безвременно почившем от болезни папаньке мегапамятник из 3х частей (основание, стелла, шапка) общим весом за 31 тысячу тонн. И уже его почти весь вырубили когда вдруг ВНЕЗАПНО поперхнулись и осознали, что его части с места не сдвинуть.

Ну, т.е. это к тому, что может быть предки были не менее амбициозны, но чуть более реалистичны в оценке своих возможностей и способностей и таки делали "по приколу" или "во славу божия" такие вот стройки, но что-то мне слабо в это верится. Ибо таки да, Вы кажется, выше правильно говорили, что чаще всего в таких случаях человек всё таки выбирает рациональный путь. А рациональнее (с нашей сегодняшней точки зрения) было бы взять камушков поменьше, но отгрохать из них даже более огромные здания (ибо огромное здание из мелких камней или кирпичей всё равно выглядит круче, чем небольшое, но из мегалитов). Короче, ну не понятно мне...

Неа, не оторвался :) Вот смотри:

1. Если ездить малоразмерным наждаком (как кирпич по кирпичу), то особо ровной плоскости не получишь. Если крупноразмерным, то сам понимаешь - трудозатраты вообще нереальны.

2. Если маятниковый наждак, то его "зона поражения" очень мала. Мегаблок придется долго двигать туда-сюда по мере выравнивания участков. Очень геморройно..

А ведь не забываем, что обработка - полдела. Нужно еще ювелирно (без щелей) взгромоздить эту хрень на свое место в кладке. Чистая шиза (а ею древние не особо страдали, надо сказать)..

карусельный. В принципе, решить вопрос линейного движения на некотором уровне массивного "наждака" не проблемно. Говорю же, мы просто забыли думать :)

Пример: определение горизонтальности основания дома, деревянного. Ну, сейчас уровни есть. Можно использовать и трубку с водой. Но где было те трубки найти в начале века?

Нашел был у деда в сарае этакое узенькое корытцо, неглубокое, с метр длинны. Думал - это цыплятам пить. Оказалось - уровень)) Стенки сделаны были очень ровными и изнутри еще царапины-борозды нанесены.

Valeriy, да я не спорю с возможностью соорудить мегалит из известняка. Конкретно в этом случае ребром встает вопрос целесообразности. Ведь, ну ладно, карусель. Это отдельная конструкция со своими проблемами износа, привода и прочая и прочая. Так вот, нахрена? В чем преимущество 600-тонного блока перед 600-килограмовым?