кот Бегемот

кот Бегемот
Рейтинг
317
Регистрация
07.12.2009
Должность
Яндекс-директ, Гугл Адвордс
Интересы
Считать звёзды на небе
Ничего особенного
Artisan:
Вам в школу, и повторять школьную физику,
у меня нет времени пересказывать учебники.

это вам туда надо Купите что-нибудь по теории эволюции звёзд, почитайте, потом приходите умничать.

Artisan:
Раньше в атмосфере Земли было больше углекслого газа,
парниковый эффект был сильнее, но Солнце светило меньше,
и температура на поверхности Земли была приятная.

Есть точные данные по линейности изменения светимости Солнца? Или вообще есть данные что светимость его выросла? С чем сравнивали?

Теперь:
МКС сейчас уже тонн 300-400 весит, если я не ошибаюсь.

Не ошибаешься. И это только жилые и лабораторные модули. А если к ним прибавится ещё промышленное оборудование с производственными модулями? А энергоснабжение как осуществлять если оборудование потребует десятки тысяч киловатт? А снабжение производственного персонала едой/водой/воздухом? Если на Луне можно спокойно выращивать всё что растёт на Земле, то на орбите это весьма проблематично. Кстати, топлива жрёт вся эта конструкция прилично, транспортники с горючкой постоянно летают туда, то наши, то не наши.

---------- Добавлено 12.03.2017 в 18:30 ----------

Mikich:
Про воду то же слышал. Ну наверное затраты на топливо все же меньше чем затраты на перемещение десятков тысяч тонн оборудования на Луну, строительство защищенных убежищ и т.д. Хотя конечно не специалист, все мое имхо.
Когда-то интересовался этим делом. Так вот, на Луне строить весьма просто - куча глубоких кратеров, расщелин и т.п., т.е. жилые модули будут зарываться в грунт скорее всего.
Но дело не в этом, век ракетных двигателей подошел к концу, технология себя исчерпала, достигла предела. Читал интервью с конструктором двигателей для военных самолетов, он сказал, что сейчас мы делаем движок пятого поколения, а движок шестого поколения будет последним, дальше все, нечего улучшать. А на каких принципах будем двигаться дальше, вот главный вопрос и от этого зависит все.

С этим полностью согласен - химические двигатели подошли к своему пределу. Дальше только переход на иные принципы полёта. Но может чё нибудь откроют. теоретически если появятся сверхкомпактные термоядерные источники энергии, то возможно ещё полетают.

А для авиации и так походу кирдык - если самолёт разогнать до 5 тыс. км/час, то он раскалится до нескольких тысяч градусов.. Никакие известные нам материалы таких тепловых нагрузок не выдержат.

Mikich:
Вся штука в том, что вредные производства используют в технологическом цикле много чего, например большое количество воды

Говорят что воду в виде льда там нашли в больших количествах на дне кратеров в приполярных областях, где почти вечная ночь. Читал про это дело в американских научно популярных СМИ

---------- Добавлено 12.03.2017 в 18:12 ----------

Mikich:
Споры закончились когда он попросил энтузиастов объяснить, почему это вот все нельзя делать на орбите, а надо обязательно тащить все на Луну, что получается в разы дороже.

Станция на орбите хороша когда вес оборудования составляет пару-тройку тонн. Когда это будет 100 или 1000 тонн, то на поддержании такого объекта на орбите разоришься на топливе для поддержания заданной орбиты и ориентации в пространстве.

Это "постепенно" заметно лишь для тех, кто живёт по миллиарду лет. Возраст Солнца где-то 4,5 млрд. лет. Где-то через полтора миллиарда лет по теперешним представлениям оно возможно станет ярче на 10%. Т.е. для человеческой цивилизации с её сотней тысяч лет, никаких изменений заметить не представляется возможным.

Иное дело цикличность колебаний солнечной светимости, что периодически приводило то к ледниковым периодам то к пальмам в Антарктиде

Не, экологически грязные производства вывести на Луну очень даже перспективно. То же самое массовое производство кремниевых солнечных панелей. Там же можно ставить целые поля из таких батарей, солнце очень интенсивно, в спектре далёкий ультрафиолет, так отдача будет заметно больше нежели на Земле.

Artisan:
светимость Солнца увеличивается.

С какого перепугу?

Болеешь головой? Или дутло бесплатное прислали?

Mikich:
С чего вдруг?

Понятно будет лишь после нормальных геологических изысканий. Там могут быть не тронутые никем источники редкоземельных металлов, стоимость золота и платины по сравнению с которыми просто смехотворна.

Строить космические корабли для запуска к внешним планетам там тоже перспективно, конечно при наличии инфраструктуры - заводов, способных производить всё необходимое.

Насчёт отходов возможно оно и так, отправил в сторону центрального светили и всё ОК, но вот насчёт вредных и опасных производств совершенно не так.

---------- Добавлено 12.03.2017 в 17:08 ----------

J-ran:
Гораздо менее выгодно, чем просто разогнать контейнер с отходами до третьей космической и выдворить за пределы Солнечной системы. При аналогичных рисках взрыва при старте ракеты-носителя.

Если их нельзя переработать во что-то полезное и дорогостоящее

bogavoxnet:
Такая капитальная педагогическая запущенность формирования мышления, в вашем возрасте уже не корректируется.

Значит соврали. А я щетаю что все сотворили персонажи Жана Эффеля. И попробуйте опровергнуть. :D

Всего: 10111