mikes

mikes
Рейтинг
106
Регистрация
20.02.2006
G00DMAN:
Сейчас специально посмотрел - использует. Как и кучу других клик и хост ранков. За многие из которых я бы боллзы кой-кому открутил. :)

😂😂😂

mikes добавил 11.10.2011 в 17:17

mr_krabs:
каким образом? тогда нужен нехилый классификатор тематик, в рамках которого один и тот же процент отказов для сайта одной тематики будет оптимальным, а для другого из рук вон плохим. гс в расчет естественно не беру. или он уже есть? )

Вы всерьез считаете, что поиск может обходиться без классификаторов?

Это нереально :) Для решения кучи задач информационного поиска нужна кластеризация. Конечно, поиск умеет отличать мух от котлет ;)

burunduk:
наличие любого медиа контента на странице значительно увеличивает длину сессии, но это абсолютно не связано с важностью документа

Имхо, обмануть пользователя довольно сложно. И потом, bounce rate поможет расставить точки над i :)

burunduk:
то же и по кликам - хороший сниппет и кликабельность резко увеличится
так же и на документе, запутай пользователя (увеличь путь до цели) и документ важный :)

Поскольку кликабельность по сниппетам является не только функцией релевантности документа запросу, но и функцией кучи других величин (в том числе качества сниппетовщика) - стоило бы уменьшить влияние кликовых факторов в выдаче.

А запутать пользователя невозможно :) Он просто уйдет, благо в интернете это легко сделать в один клик. Разгадывать чужие ребусы за свое время он не станет ;)

G00DMAN:
Ну хз, на сколько оно развитие. Вот Яндекс не юзает. Остальные - не известно, скорее всего аналогично. :)

А откуда известно, что не использует? Я что-то пропустил? ;)

Уверен, что ведущие поисковые системы используют Browserank/Clickrank. Да, в Яндексе сильны кликовые факторы в выдаче, но это не означает, что не используется другая информация о поведении пользователей.

G00DMAN:
Но, если говорить о Яндексе, то Матрикснет как раз и отличается от прошлых полиномов типа Арзамаса тем, что гораздо лучше экстраполируется на весь пул запросов. Это по оценкам Яндекса, конечно, другие внятные оценки не известны, субъективные не катят. :)

Вот в достоверности этой оценки и есть основная засада. На мой взгляд, по НЧ Яндекс существенно проигрывает Гуглу.

G00DMAN:
Что за переход? Пэйджранк до сих пор является одним из важных факторов ранжирования в Яндексе, хотя и не самым топовым.

Browserank - существенное развитие примитивной модели Pagerank'а, ибо клики и время сессии существенно лучше коррелируют с важностью документа, чем ссылки. Этот поведенческий тренд меня радует.

G00DMAN:
По количеству уникальных запросов - больше, по доле этих НЧ в логах - меньше.

В логах получателей трафика? Имхо, тоже больше. Это, разумеется, зависит от кучи разных вещей. Я когда-то считал ctr в выдаче Яндекса в зависимости от длины запроса. До 4-5 слов - ctr растет, дальше - резко падает. Возможно, это связано с низкой релевантностью на длинных запросах.

Надо в тему Андрея Иванова позвать, у него много данных, в т.ч. по некоммерческим запросам :)

богоносец:
Не «не хочет», а не может... нечем это делать, это как уму поставить задачу: понять как функционирует сам ум, как понимает, как различает... справляясь легко. Пришлось бы решать проблему, от решения которой человеки давно и дружно убегают....

Ну, есть безусловно сильные решения. Например, переход от pagerank к browserank. Не все так плохо ;)

богоносец:
Скорее четверть... на длинном временнОм отрезке. Но и это скоро понадобится уточнить и расклассифицировать.

Больше. Половина запросов - под планкой 30 в вордстате: Основной поток запросов к Яндексу — уникальные, то есть такие запросы, которые в течение дня задали только один раз. В городах, где пользователей много, доля уникальных запросов обычно ниже — чем больше людей, тем скорее кто-то задаст запрос, который в этот день уже задавали. Например, в Хабаровске доля уникальных запросов — 60%, а в Москве — всего 43%. Взято из отчета Поиск в интернете: региональные особенности (лето 2010).

богоносец:
... у них просто нет задачи найти реально лучший ответ, скорее тот, который будет лучшим для большинства.

Даже так постановленная задача решается со скрипом ввиду приведенных выше обстоятельств.

G00DMAN:
Поиск стал сильно умнее, но не за счет понимания смысла документа, а из-за добавления всяких сложных фичей, типа переколдовщиков запроса например. Понимание смысла пока остается на уровне прошлого века, копать в глубь никто не хочет, т.к. BM25 уверенно въелась в моск. :)

Я не совсем об этом. Конечно, команда сильная и поиск умный. Без дураков. И несть числа классным идеям и технологическим решениям.

Но огорчают принципиальные ограничения MatrixNet'а. Например, жесткая зависимость качества от количества и глубины оценок, что приводит к плохому ранжированию по длинным НЧ (а это половина трафика, на минуточку). По сути, MatrixNet хорошо справляется с переранжированием уже неплохой выдачи. Но что делать, если хороший ответ на запрос остался вне поля внимания асессора? Насколько я понял, задач вида "найти лучший ответ на запрос" у асессоров сейчас нет.

G00DMAN:
Кстати - а ведь мягкость (softness) вполне могла уменьшиться с 0.06 до 0.01. Поиск стал умнее, количество документов выросло, как и средняя длина запроса, поэтому условия кворума ужесточили. И с такой мягкостью хорошо находится, что есть гуд. Налицо значительный прогресс качества. :)

Не уверен, что поиск стал сильно умнее. Скорее, это заслуга контента, который генерится с неимоверной скоростью и обеспечивает лучшее покрытие все удлиняющихся запросов.

G00DMAN:
Точнее - формула известна ровно семь лет в обед, еще со статьи Яндекс на РОМИП-2004. Некоторые аспекты полнотекстового поиска и ранжирования в Яндекс Сегаловича и Маслова.

Точно. Спасибо за ссылку :)

mikes добавил 10.10.2011 в 11:48

seolink74:
После работ конверсия увеличивается даже если основной трафик по НЧ запросам и клиент ощущает результат уже в первый месяц.. но не от продвижения(закупки ссылок и накачивания входных страниц ключами) а от качественно подготовленной структурированной информации.

Что же, это отличный пример хорошего seo :)

seolink74:
PS: не в формулах счастье.

Одно не отменяет другое. Отличная конверсия в отсутствие трафика, полагаю, тоже мало кому интересна ;)

sasa84:
Только в SEO или еще и в контексте ?

И там, и там. Для контекста тоже много профита :)

Запись будет выложена только на следующей неделе, к сожалению.

Отпишу, как будет готово.

Asar:
А можно ссылку на какой-нить конкретный пример?

Заходим в статистику, задаем запросы юбку купить и купить юбку в разных строках, выбираем типы соответствия = точное и фразовое. Получаем:

Keyword/Global Monthly Searches/Local Monthly Searches:

[юбку купить] 36 28

"юбку купить" 91 73

[купить юбку] 720 480

"купить юбку" 1900 1300

Всего: 171