Tanstaafl

Рейтинг
222
Регистрация
18.10.2009
SHLADKOV:
Как долго вы ждали одобрение/отклонение заявки? Стоит вообще заморачиваться? А может среди вас есть редакторы Curl-a?

Я редактор каталога Curlie.org (Кёрли).

Каталог развивается примерно в духе ДМОЗа, то есть по мере наличия у редакторов-добровольцев интереса к конкретным темам.

Некоторые темы развиваются активнее (и сайты рассматриваются быстрее), другие как получится.

Заморачиваться не стоит, но можно предложить сайт и забыть. Рано или поздно его рассмотрят - хуже не будет.

Уточню, что это было письмо редакторам каталога.

Админы сочли, что с точки зрения редактора каталог теперь работает достаточно стабильно - поэтому разослали это оповещение.

С точки зрения пользователя - пока нет возможности предлагать в каталог новые сайты (но вроде бы можно подавать заявки в редакторы - в небольших разделах, как и раньше).

Для действующих редакторов:

- у каталога новые правила обработки персональных данных, составленные в целях соответствия GDPR Евросоюза. При заходе в каталог вам будет предложено принять эти правила (если вы еще это не сделали).

- пароль от редакторского форума теперь такой же, как от доступа к редактированию (как было в ДМОЗе).

yesterday:
По старому опыту можно сказать, что и в DMOZ нерассмотренных заявок было очень много, потому что таких желающих как раз и не находилось.

Да, бывало такое (не везде, но нередко, в популярных разделах)

Сейчас есть возможность создать инструменты, которые будут автоматически предварительно ранжировать эту кучу заявок - с одной стороны, удалять явно ненужное (например, дубликаты и неработающие сайты, это уже удаляется), а с другой стороны, находить сайты, с большей вероятностью соответствующие правилам каталога - чтобы редактор мог их рассматривать в первую очередь.

yesterday:
А про монетизацию в новой версии каталога не думают в сообществе? Чтобы Редакторы могли копейку получать за свой труд (рассмотрение заявок)?

Про монетизацию среди редакторов есть самые разные мнения (и многие против) - поэтому, скорее всего, в обозримом будущем её не будет, поскольку на практике есть разные сложности.

SAlex:

то ты врешь про решение 100500 редакторов (причем врешь глупо), то ты говоришь что 100500 редакторов оказывается и не слышали

А можно конкретную цитату, где я писал про "решение 100500 редакторов"?

юни:
А почему? Тоже ничего не получил.

Примерно 13-14 марта 2017 года мы писали всем редакторам русскоязычной части (действующим на тот момент) о том, как получить доступ к новому редакторскому форуму.

Если ваш редакторский доступ на тот момент не был приостановлен по неактивности, и вы не получили письмо - видимо, где-то потерялось (может, в спаме?)

По поводу доступа к редактированию каталога пока не писали, потому что там еще не всё работает.

Если на сегодняшний день ваш аккаунт считается действующим (то есть на странице вашего раздела внизу указан ваш ник редактора, как здесь) - можете попробовать зайти в каталог со старым логином и паролем.

К форуму пароль другой - если напишете мне в личку свой логин редактора, я посмотрю состояние аккаунта и как получить пароль.

yesterday:
Сколько сейчас активных редакторов в Курли?

Кёрли - так же как кёрлинг (curling).

yesterday:
Сколько в русскоязычной части? Сколько за последний месяц принято заявок от новых редакторов?

На самом деле, каталог еще не открыт официально, и не все функции работают - например, нельзя предложить сайт; также заявки в редакторы технически вроде бы проходят, но мы пока не можем их рассматривать.

И мы еще не оповещали всех редакторов о новом адресе.

И статистики по числу редакторов пока тоже нет даже технически - ни открытой, ни внутренней.

yesterday:
И, если не ошибаюсь, теперь ограничений нет на время отсутствия (наличия правок) редактора, чтобы его аккаунт заморозили/удалили?

Да, в текущей ситуации было бы нелогично кого-то замораживать по неактивности.

Когда каталог заработает полностью - наверно, в какой-то момент ограничение будет восстановлено.

В целом, есть планы по модернизации внутренних редакторских инструментов - чтобы лучше автоматизировать "чистку мусора", и чтобы редакторы могли работать продуктивнее. Там много чего можно сделать.

Так что количество редакторов, на мой взгляд, не является проблемой - когда мы наладим инфраструктуру (внутреннюю и внешнюю), желающие редактировать найдутся.

SAlex:
Когда мои сайты воровали и копировали на другие домены, то воришки тоже развивали :) Это и понятно, если немного не изменить, то ПС либо приклеят к оригиналу (и не будут индексировать ворованную копию), либо пессимизируют за неуникальный контент (и не будут индексировать ворованную копию).

Если бы dmoz.org продолжал работать - тогда такие рассуждения могли бы иметь смысл - но тогда редакторы не стали бы затевать новый проект - зачем, если старый работает?

Но на dmoz.org было однозначно написано (с марта 2017 по январь 2018):

1. dmoz.org более не функционирует (dmoz.org is no longer available)

2. с сообществом редакторов DMOZ можно связаться на www.resource-zone.com

(If you are interested in staying in touch with the DMOZ community, please visit www.resource-zone.com.)

На момент закрытия dmoz.org не было понятно, сможет ли сообщество продолжить работу и на каком домене.

Сегодня на сайте сообщества www.resource-zone.com это указано: Curlie Directory (formerly known as the Open Directory Project, ODP and DMOZ)

Это чистой воды переезд, хотя и растянутый во времени.

SAlex:
пока я вижу 8 прохиндеев

Если вы походите по страницам каталога, вы там гораздо больше таких "прохиндеев" найдете. :)

На самом деле, не факт, что все эти редакторы заходили в свой аккаунт после переезда (но если вдруг кому-то переезд не нравится, он может зайти в аккаунт и самоудалиться).

Amalgoo:
Странно, совсем на похож. А в чем дело почему все поменяли на странице.

А почему бы и нет?

zagred:
Правильно ли я понимаю, что те, кто похерил один проект (ДМОЗ), запустил другой "каталог"?

Не совсем, подробности выше по ветке.

Психиатр:
Это понятно. Когда яндексоиды уберут каталог, а они его уберут рано или поздно.
Про употребление того же названия я не писал, да и база делается своя. Зайдите в любой раздел, где ТИЦ ниже 40-60, там же сайты мхом и паутиной покрылись.

Смотря что значит "база делается своя".

Если из ЯКа будет скопирована хотя бы структура - это будет нарушение авторских прав.

Если из ЯКа не будет скопировано вообще ничего - тогда какие основания будут говорить, что это именно "ЯК возобновлен"?

SAlex:
ну так не не ври про дмоз. Ты свою работу покажи, а не "заслуги" бренда дмоз времен царя гороха.

Я редактор ДМОЗа с 2003 года, топ-редактор русскоязычной части с 2007 и мета-редактор с 2012.

ДМОЗ - это и моя тоже работа, как и тысяч других редакторов.

Сейчас мы эту свою работу перенесли на домен curlie.org - с сохранением всех полномочий редакторов в разделах, то есть каждый сохранит доступ к своим результатам.

SAlex:
ну так узнай. ты же всезнайка - влез в чужую тему и лживую рекламу неприкрыто гонишь. а тут вдруг замолчал, с чего бы это?
что за детский лепет? какие правила? копрорайтер написал буквы и это правила? правила для кого? и за нарушение кто кого будет расстреливать?
ну так узнай, о великий гугу. Странно видеть человека, который работает "на дядю" и не знает имени этого "дяди".
ты в адеквате или как?
не нужно врать отсебятиной. Что вижу - то и пою. Если этого нет, то и нет . Незачем врать.
повторяю вопрос: Какой физик на сегодня является бенефициаром этой порнографии?
тебе задание: узнай и напиши здесь.
а я думаю, что ты не думаешь. а врешь.

Похоже, вы не особо воспринимаете мои ответы. Но попробую еще раз.

В открытых проектах участники работают не на дядю, а на проект - поскольку поддерживают его цели. И они могут забрать контент проекта в свободно распространяемом виде и использовать на свое усмотрение (в пределах лицензии). Базу ДМОЗа до сих пор можно скачать в веб-архиве. Базу Кёрли пока не выложили, потому что есть желание поменять формат на более оптимальный (но лично у меня есть русскоязычная часть, которая меня интересует).

Правила проекта существуют со времен ДМОЗа и за последние 10 лет примерно одинаковые.

Когда мы стали редакторами, мы согласились с этими правилами и соответственно их соблюдаем.

В том числе редакторы не могут разглашать внутреннюю информацию, включая личные данные других редакторов.

То есть даже если бы я знал, кому конкретно принадлежит домен curlie.org, то не мог бы этого сказать.

Но я не знаю, потому что для меня это неважно. Из опыта работы в каталоге - это будет оформлено разумным образом, когда дойдут руки; сейчас важнее техническая сторона проекта.

Психиатр:
С юридической стороны объясните кто нибудь не нервный, если, допустим, спарсить базу ЯК, создать новый домен, новый каталог и принимать новые сайты по 15 тысяч за штуку, это будет законно?

Если содержимое ЯК не выпущено под лицензией, разрешающей свободное копирование (там я такого не вижу) - тогда "спарсить базу ЯК целиком" будет нарушением авторских прав.

Психиатр:
Убрать сайты, которые не обновлялись там с 2016 года, добавить своих говносайтов туда, нарастить ТИЦа за счет упоминания на крупных проектах, типа mos.ru, что ЯК возобновлен, и аля.

Поскольку Яндекс-Каталог продолжает работать (только не обновляется), то употребление того же названия в отношении другого проекта, видимо, будет нарушением права на товарный знак (как минимум "Яндекс" является товарным знаком и не может использоваться в программных проектах, не принадлежащих Яндексу).

pauk:
- curlie.org - это просто каталог с базой Dmoz. Не единственный, кстати. Один из многих.

Curlie - единственный известный мне каталог, который развивает базу ДМОЗа прежним составом редакторов и инструментов.

Для сравнения возьмем dmoztools.net - статическую копию на 17 марта 2017, на которую была ссылка с dmoz.org (static mirror here).

К сожалению, посетителям не видно общее число сайтов, но можно посмотреть по структуре подразделов, например, Бизнес: Продукты питания - было 17 непосредственных подразделов (346 сайтов), стало 23 непосредственных подраздела (741 сайт)

Более наглядно в подразделе Кондитерские изделия - было 30 сайтов без подразделов, стало 21 сайт и 7 подразделов (всего 117 сайтов).

В целом русскоязычный раздел обновляется, думаю, ежедневно - см. внизу главной страницы Последнее обновление: 15 марта 2018 в 5:54:04 UTC

(хотя каталог еще не открыт и иногда недоступен из-за технических работ)

Если кто-то знает другой каталог, где развивается база ДМОЗа - было бы интересно посмотреть. Но думаю, что другого нет.

А все статические копии старой базы (если они еще есть) постепенно умрут за ненужностью (P.S. dmoztools.net сделан одним из редакторов и пока останется)

pauk:
ЗЫ. Вот если каталог будет на домене DMOZ - это "снова открылся". Или хотя бы будет редирект на curlie.org.

На домене dmoz.org скорее всего уже ничего не будет, в том числе редиректа, потому что компании AOL это не интересно.

С марта 2017 по январь 2018 там была ссылка на сообщество редакторов www.resource-zone.com , и там написано про Curlie.

A.Hagen:
Подводя итоги, эта тема - попытка раскрутить свой никому не нужный каталог чтобы потом "рубить бабки" за добавление в него🍿

У меня в подписи с 2014 года написано, что я денег не беру и что это развод со стороны некого мошенника.

Что еще можно сделать, чтобы люди перестали предлагать деньги и отдавать их неизвестно кому?

SAlex:
реально всего 2 вещи: физическое лицо и юридическое лицо.

Для меня это не так - гораздо важнее контент и его создатели.

Ну вот смотрите - когда Google юридически реорганизовался в Alphabet, для вас многое изменилось?

Для меня ничего - поиск остался прежним, потому что выдача делается примерно теми же алгоритмами, а алгоритмы - примерно теми же авторами.

Да, это постепенно меняется, но изменения поиска почти никак не связаны с изменениями юридической структуры.

Так и у нас - те же самые редакторы и инструменты, которые поддерживали каталог на dmoz.org, теперь будут продолжать эту работу на curlie.org - с той же базой сайтов, взятой за основу, и с той же лицензией CC-BY на результат.

SAlex:
curlie.org - не является правопреемником ДМОЗ.

Юридический термин "правопреемник" я считаю бесполезным в данном контексте.

В юридическом плане, Curlie никогда не претендовал на товарный знак DMOZ и на домен dmoz.org

А в остальном, в сфере свободных проектов гораздо большее значение имеет наличие свободной базы контента и людей/инструментов для ее развития.

Как пример - был такой офисный пакет OpenOffice с открытым кодом, которым владела Sun, далее Oracle.

И вот, насколько я в курсе, в 2010 году значительная часть разработчиков задолбалась политикой владельцев и форкнула проект, создав LibreOffice (потому что использовать старое название они не могли).

Сегодня LibreOffice входит во все известные мне дистрибутивы Linux, а OpenOffice, по мнению Википедии, имеет "Состояние: неопределённое"

То есть в свободных проектах наличие мотивированной команды важнее, чем старый бренд.

У нас ситуация гораздо более мирная и однозначная. На домене dmoz.org развитие каталога прекращено - видимо, навсегда.

Сообщество редакторов вместе со свободной базой сайтов перешли на другой домен.

Расставание прошло мирно, и лично я благодарен компании AOL за всё, что она сделала для проекта за многие годы, но если проект ей более не интересен - это её право, а мы, редакторы, двигаемся дальше.

SAlex:
на чье имя зарегистрирован Curlie?

Я не знаю (но точно не на моё :) ).

По правилам каталога, им управляют админы - возможно, пока на кого-то из них.

Думаю, к официальному открытию станет понятнее. Возможно, создадут какой-нибудь некоммерческий фонд типа The Document Foundation

Лично мне юридическое оформление неважно, пока действует свободная лицензия СС-BY и соответственно есть возможность форкнуть проект, если что-то пойдет не так.

SAlex:
кто написал текст
Ранее известный как DMOZ и Проект Открытый Каталог (ODP).

Судя по странице в целом, её правил кто-то нерусскоязычный. :)

Но по сути заявления (если смотреть английский оригинал), там всё правильно - действительно проект ранее был известен как DMOZ.

Думаю, тот, кто это написал, знает законы США гораздо лучше нас с вами и считает формулировку юридически корректной (либо знает, что AOL не против).

А в каком конкретно месте вы видите некорректность?

Давайте по пунктам.

SAlex:
ДМОЗ - это не говнобаза, собранная непойми кем.
ДМОЗ - это бренд.

Звучит солидно - не думал услышать это от вас. 😂

Мы не используем название "DMOZ" для проекта в его сегодняшнем виде, и не будем использовать, поскольку название "DMOZ" принадлежит, насколько я знаю, компании AOL.

Вместе с тем каталог (в нарицательном смысле), который раньше находился по адресу dmoz.org, действительно переехал, имея в виду сообщество редакторов (как единую систему) и базу сайтов, свободно распространяемую по лицензии CC-BY.

Сообщество редакторов осталось в прежнем составе и структуре, то есть админы остались админами, мета-редакторы остались мета-редакторами, и все остальные редакторы сохранили прежние полномочия. (Допустим, я занимаюсь этим проектом уже 14 лет, некоторые дольше).

Все правила проекта остались прежние.

То есть нет такого, чтобы кто-то взял базу, создал бы новое сообщество редакторов и назначил себя там главным. (Это не возбраняется, но это уже был бы форк).

Новое название нашего проекта - Curlie (происходит от "Collector of URLs"), адрес - curlie.org (напомню, что новый сайт пока не доделан и официально не открыт)

Всего: 2564