besik1976: Tanstaafl, что то давно новостей нет. Будущего у DMOZa нет, видимо?
Каталог в принципе переехал, движок запущен на новом месте, но пока в режиме закрытого тестирования.
Насколько я могу судить, основные функции работают и принципиальных проблем нет, но некоторые моменты на новой инфраструктуре требуют отладки.
Это может быть не быстро, но в целом дело движется.
---------- Добавлено 29.05.2017 в 10:11 ----------
Thanx: Мне то ли в 2011, то ли в 2012, предлагали за 50000 руб мой эккаунт купить. При том курсе доллара это было 1500 долларов.
...
В 2014-м году предлагали уже 300 долларов. )
...
Давайте честно признаемся, что будущего нет!
Для тех, кто хотел бы как-то монетизировать свою позицию редактора - ну да, перспективы практически ушли в ноль на ближайшее время.
Лично на мой взгляд, для проекта это плюс, поскольку станет меньше злоупотреблений, и те человеко-часы активных редакторов, которые раньше тратились на борьбу со злоупотреблениями, теперь пойдут на полезное развитие каталога.
melkozaur: Не будут. Каталоги сайтов умерли вместе с началом 2000-х.
Думаю, что вы не представляете себе, каким может быть современный каталог - потому что в интернете я таких не видел, а у меня он есть (в голове и частично на локальном сервере).
Поэтому вряд ли имеет смысл обсуждать вещь, которую я делал, а вы не видели. Тем более в процессе реализации все еще может сильно измениться. Когда будет готово, посмотрим.
На самом деле, лично у меня совершенно нет цели понравиться массовому пользователю. Если проект будет интересен всего сотне или тысяче таких, как я - будет вполне достаточно для начала. Это некоммерческий проект, который мало что приобретает от повышения нагрузки на сервер. Чем меньше пользователей - тем меньше нагрузка, тем быстрее проект работает для тех, кому он реально нужен. А остальные пусть сходят в кино или на Ютуб.
В отношении каталогов а-ля начало 2000х, типа ДМОЗа - все, что вы говорите, может быть правильно. Хотя я знаю в ДМОЗе разделы, которые по полноте и качеству гораздо лучше выдачи поисковых систем. Однако их немного и их трудно найти - это недостаток ДМОЗа. Но он устранимый.
mendel: Tanstaafl, скажите, открытые данные (в машиночитаемом виде) в новом проекте планируются?
Очень надеюсь (потому что мне они тоже нужны :))
Думаю, что каталог не хочет быть задолбанным запросами роботов к системе поиска, так что выкладывать полный набор данных в наших интересах. По мере технической возможности, потому что в формате данных желательно кое-что поменять, раз всё равно у нас пауза.
melkozaur: Вы кого тут пытаетесь обмануть?
Сами же писали, что список сайтов просматривается раз в полгода.
О какой актуальной информации тут можно говорить?
Я такое писал? какая-то странная периодичность. В любом случае, в новом каталоге всё должно быть гораздо лучше (может быть, не сразу).
С другой стороны, кинотеатры тоже нечасто метаются из Выхино в Бибирево, обычно это стационарные заведения.
melkozaur:
Я понимаю, что аудитория каталога - это люди, которые на большом FullHD экране смотрят этот ваш каталог. Но эта аудитория - это только 1 человек: вы.
Уверен, что людей с большим экраном и десктопом гораздо больше. :)
На самом деле, каталог с хорошим поиском по нему может работать вполне неплохо... у меня есть рабочая версия в локалке, готовая где-то на треть от задуманного, но уже понятно, что задуманное осуществимо. И это совсем не похоже на ДМОЗ.
ИЦ Ресурс: Tanstaaf, своих около 20 разместил. У людей годами висят не рассмотренные, а своих аж 20 добавили, молодцы че...
Строго говоря, лично моих там было 2 или 3, по остальным я участвовал в разработке или продвижении. Думаю, за 13 лет редактирования это немного.
В целом любой добровольческий проект работает за счёт того, что люди занимаются тем, что им интересно - иначе людям нет смысла работать задаром. И если тематика "заказать диплом" мне не интересна, то ею я заниматься не буду, даже если там сотни предложенных сайтов годами ожидают.
Любой, кого это не устраивает, может сам подать заявку в редакторы интересующей темы (когда каталог возобновит работу).
mendel: Строго говоря "наравне" насколько я помню не выходит в принципе, поскольку даже в чужой раздел заявка падала как "рекомендация других редакторов" или как-то так? А значит время ожидания проверки намного меньше выходило).
Не рекомендация, а "сайт, перемещенный редактором". Да, они выше в списке заявок (хотя редактор рассматривает сайты в любом порядке). Но я ничего не пересылал - размещал сам, когда имел доступ к подходящему разделу. Под "наравне" имею в виду, что чужие сайты тоже размещал, в гораздо больших количествах.
Digdug: "Будущее Открытого каталога". Каталога. В 2017 году, где есть мессенджеры, соцсети, гугл, ютуб.
В 2017 году, когда можно быть геем, трансгендером, а где-то даже можно заключать браки с животными - кому нужны традиционные отношения и семья? 😂
Это к тому, что новое - не обязательно лучшее.
В целом, все вышеописанные сервисы стремятся к массовой популярности, а для этого примитивизируют свои подходы, чтобы они были по душе массовому потребителю. Массовый потребитель не хочет думать, он хочет развлекаться и получать простые готовые ответы. Поэтому сервис говорит: вот я тебе нашел что нужно (на мое усмотрение), хавай.
Для развлекательных целей это несущественно - если смотреть видосики с котиками, один не хуже другого.
Но в серьезных вопросах во весь рост встает проблема зависимости от вендора и манипулирования выдачей.
Эта проблема не всегда заметная, но очень серьезная. Например, Гугл и Фейсбук уже в открытую берутся фильтровать "фейковые новости". Конечно, фальшивки бывают, но как-то я не уверен, что Гугл и Фейсбук будут их фильтровать беспристрастно - скорее тут можно ожидать скрытия неугодных точек зрения в угоду политикам соответствующей юрисдикции, от которых сервис зависит.
То есть, на мой взгляд, для человека, склонного к анализу информации, стандартная выдача Гугла слишком неудобна и примитивна; могло бы быть лучше. Касается не только политики, но любых тем.
Хотя вероятно, что массовому пользователю лучше как попроще, поэтому делать что-то серьезное - невыгодно коммерсантам.
Но добровольческий проект может себе позволить делать коммерчески неприбыльные вещи, если участники видят в этом смысл. Да, это может быть узконишевый продукт, но кому-то интересный.
Lord Maverik: DMOZ был ПЛОХО модерируемым каталогом.
Согласен, но мы постараемся исправиться.
Тут проблема не в чьей-то корысти, а просто в недостатке активных редакторов и вспомогательных инструментов. Но есть варианты улучшения.
melkozaur: Во времена смартфонов не может быть никаких каталогов. Задайте себе вопрос: почему кроме ЯК их вообще нет? Можно же было за 30 лет кому-то скооперироваться, создать нормальный работающий каталог, так ведь не было такого.
На мой взгляд, ориентация на смартфоны - это один из ключевых и наглядных факторов примитивизации в угоду массовости.
Наверно, это коммерчески выгодно, но результаты принципа "mobile first" меня не радуют, поскольку не используют как следует возможности полноценных компьютеров, имхо.
Лично я хочу каталог, который будет на всю катушку использовать большой FullHD экран и много ядер десктопного процессора. У кого смартфон - ну, пусть сходят на другой сервис, их много. (Другие редакторы каталога могут думать иначе, это чисто личная позиция)
melkozaur:
Но все равно, если надо купить кровать в Москве, ни один вменяемый человек не полезет искать этов Яке или ДМОЗ. В гугл или лучше Яндекс.
Если надо найти "кинотеатр м. Выхино" - уж точно никак не помогут каталоги сайтов.
Если к каталогу приделать нормальную систему поиска, он тоже это найдет.
Что-нить известно куда переезжает?
Скорее всего, на http://curlie.org/
Tanstaafl, что то давно новостей нет. Будущего у DMOZa нет, видимо?
Каталог в принципе переехал, движок запущен на новом месте, но пока в режиме закрытого тестирования.
Насколько я могу судить, основные функции работают и принципиальных проблем нет, но некоторые моменты на новой инфраструктуре требуют отладки.
Это может быть не быстро, но в целом дело движется.
---------- Добавлено 29.05.2017 в 10:11 ----------
Мне то ли в 2011, то ли в 2012, предлагали за 50000 руб мой эккаунт купить. При том курсе доллара это было 1500 долларов.
...
В 2014-м году предлагали уже 300 долларов. )
...
Давайте честно признаемся, что будущего нет!
Для тех, кто хотел бы как-то монетизировать свою позицию редактора - ну да, перспективы практически ушли в ноль на ближайшее время.
Лично на мой взгляд, для проекта это плюс, поскольку станет меньше злоупотреблений, и те человеко-часы активных редакторов, которые раньше тратились на борьбу со злоупотреблениями, теперь пойдут на полезное развитие каталога.
Я хочу добавить свойм сайт в разде World / Russian/ Покупки/ Доски объявлений
Доска объявлений России
Мне показывается "9 объявлений в России" - это очень мало для попадания в каталог.
Здравствуйте! Добавлен ли мой сайт в каталог?
1. Сайт
2. World-Russian-Бизнес-Возможности бизнеса-Блоги
Нет, и вряд ли когда-нибудь будет размещен, поскольку сайт анонимный и не вызывает доверия.
---------- Добавлено 28.04.2017 в 13:32 ----------
Не знаю, есть ли смысл подавать в силу последних новостей, но тем не менее.
Сайт
World Russian Бизнес Новости и СМИ Газеты
правильный ли раздел? и вообще, как нынче осуществляется подача заявок?
На данный момент заявки не принимаются - каталог пока не работает в полном объеме.
И сайт сам по себе имеет мало шансов, поскольку недостаточно данных об авторах и источниках информации - такой сайт не вызывает доверия.
Спасибо! А сколько может по опыту длиться ожидание?
К сожалению, сроки рассмотрения могут быть любые - зависит от наличия редактора в разделе и от количества свободного времени у этого редактора.
---------- Добавлено 26.04.2017 в 14:21 ----------
Сайт: http://lafater.ru
Каталог: Стоматология
Ожидает рассмотрения.
---------- Добавлено 26.04.2017 в 14:25 ----------
https://karapuzov.com.ua/
Раздел
Сайт ожидает рассмотрения.
Каталог находится в процессе переезда - вероятно, на домен curlie.org
---------- Добавлено 26.04.2017 в 14:28 ----------
Добрый день! Пол года назад подал заявку, сайт https://avecrm.ru/. Какова судьба заявки?
Ожидает рассмотрения в разделе Компьютеры: Программное обеспечение: Бизнес: Управление предприятием.
Не будут. Каталоги сайтов умерли вместе с началом 2000-х.
Думаю, что вы не представляете себе, каким может быть современный каталог - потому что в интернете я таких не видел, а у меня он есть (в голове и частично на локальном сервере).
Поэтому вряд ли имеет смысл обсуждать вещь, которую я делал, а вы не видели. Тем более в процессе реализации все еще может сильно измениться. Когда будет готово, посмотрим.
На самом деле, лично у меня совершенно нет цели понравиться массовому пользователю. Если проект будет интересен всего сотне или тысяче таких, как я - будет вполне достаточно для начала. Это некоммерческий проект, который мало что приобретает от повышения нагрузки на сервер. Чем меньше пользователей - тем меньше нагрузка, тем быстрее проект работает для тех, кому он реально нужен. А остальные пусть сходят в кино или на Ютуб.
В отношении каталогов а-ля начало 2000х, типа ДМОЗа - все, что вы говорите, может быть правильно. Хотя я знаю в ДМОЗе разделы, которые по полноте и качеству гораздо лучше выдачи поисковых систем. Однако их немного и их трудно найти - это недостаток ДМОЗа. Но он устранимый.
А это вы все время уводите в сторону, иы не про них говорили. А про тех, кто ищет в каталогах, их нет вообще.
Нет - так будут.
Поскольку сейчас нет удобных каталогов - с этим я вполне согласен - естественно, что в них почти никто не ищет.
Когда появится удобный каталог - появятся и пользователи.
Tanstaafl, скажите, открытые данные (в машиночитаемом виде) в новом проекте планируются?
Очень надеюсь (потому что мне они тоже нужны :))
Думаю, что каталог не хочет быть задолбанным запросами роботов к системе поиска, так что выкладывать полный набор данных в наших интересах. По мере технической возможности, потому что в формате данных желательно кое-что поменять, раз всё равно у нас пауза.
Вы кого тут пытаетесь обмануть?
Сами же писали, что список сайтов просматривается раз в полгода.
О какой актуальной информации тут можно говорить?
Я такое писал? какая-то странная периодичность. В любом случае, в новом каталоге всё должно быть гораздо лучше (может быть, не сразу).
С другой стороны, кинотеатры тоже нечасто метаются из Выхино в Бибирево, обычно это стационарные заведения.
Я понимаю, что аудитория каталога - это люди, которые на большом FullHD экране смотрят этот ваш каталог. Но эта аудитория - это только 1 человек: вы.
Уверен, что людей с большим экраном и десктопом гораздо больше. :)
На самом деле, каталог с хорошим поиском по нему может работать вполне неплохо... у меня есть рабочая версия в локалке, готовая где-то на треть от задуманного, но уже понятно, что задуманное осуществимо. И это совсем не похоже на ДМОЗ.
Tanstaaf, своих около 20 разместил. У людей годами висят не рассмотренные, а своих аж 20 добавили, молодцы че...
Строго говоря, лично моих там было 2 или 3, по остальным я участвовал в разработке или продвижении. Думаю, за 13 лет редактирования это немного.
В целом любой добровольческий проект работает за счёт того, что люди занимаются тем, что им интересно - иначе людям нет смысла работать задаром. И если тематика "заказать диплом" мне не интересна, то ею я заниматься не буду, даже если там сотни предложенных сайтов годами ожидают.
Любой, кого это не устраивает, может сам подать заявку в редакторы интересующей темы (когда каталог возобновит работу).
Строго говоря "наравне" насколько я помню не выходит в принципе, поскольку даже в чужой раздел заявка падала как "рекомендация других редакторов" или как-то так? А значит время ожидания проверки намного меньше выходило).
Не рекомендация, а "сайт, перемещенный редактором". Да, они выше в списке заявок (хотя редактор рассматривает сайты в любом порядке). Но я ничего не пересылал - размещал сам, когда имел доступ к подходящему разделу. Под "наравне" имею в виду, что чужие сайты тоже размещал, в гораздо больших количествах.
"Будущее Открытого каталога". Каталога. В 2017 году, где есть мессенджеры, соцсети, гугл, ютуб.
В 2017 году, когда можно быть геем, трансгендером, а где-то даже можно заключать браки с животными - кому нужны традиционные отношения и семья? 😂
Это к тому, что новое - не обязательно лучшее.
В целом, все вышеописанные сервисы стремятся к массовой популярности, а для этого примитивизируют свои подходы, чтобы они были по душе массовому потребителю. Массовый потребитель не хочет думать, он хочет развлекаться и получать простые готовые ответы. Поэтому сервис говорит: вот я тебе нашел что нужно (на мое усмотрение), хавай.
Для развлекательных целей это несущественно - если смотреть видосики с котиками, один не хуже другого.
Но в серьезных вопросах во весь рост встает проблема зависимости от вендора и манипулирования выдачей.
Эта проблема не всегда заметная, но очень серьезная. Например, Гугл и Фейсбук уже в открытую берутся фильтровать "фейковые новости". Конечно, фальшивки бывают, но как-то я не уверен, что Гугл и Фейсбук будут их фильтровать беспристрастно - скорее тут можно ожидать скрытия неугодных точек зрения в угоду политикам соответствующей юрисдикции, от которых сервис зависит.
То есть, на мой взгляд, для человека, склонного к анализу информации, стандартная выдача Гугла слишком неудобна и примитивна; могло бы быть лучше. Касается не только политики, но любых тем.
Хотя вероятно, что массовому пользователю лучше как попроще, поэтому делать что-то серьезное - невыгодно коммерсантам.
Но добровольческий проект может себе позволить делать коммерчески неприбыльные вещи, если участники видят в этом смысл. Да, это может быть узконишевый продукт, но кому-то интересный.
DMOZ был ПЛОХО модерируемым каталогом.
Согласен, но мы постараемся исправиться.
Тут проблема не в чьей-то корысти, а просто в недостатке активных редакторов и вспомогательных инструментов. Но есть варианты улучшения.
Во времена смартфонов не может быть никаких каталогов. Задайте себе вопрос: почему кроме ЯК их вообще нет? Можно же было за 30 лет кому-то скооперироваться, создать нормальный работающий каталог, так ведь не было такого.
На мой взгляд, ориентация на смартфоны - это один из ключевых и наглядных факторов примитивизации в угоду массовости.
Наверно, это коммерчески выгодно, но результаты принципа "mobile first" меня не радуют, поскольку не используют как следует возможности полноценных компьютеров, имхо.
Лично я хочу каталог, который будет на всю катушку использовать большой FullHD экран и много ядер десктопного процессора. У кого смартфон - ну, пусть сходят на другой сервис, их много. (Другие редакторы каталога могут думать иначе, это чисто личная позиция)
Но все равно, если надо купить кровать в Москве, ни один вменяемый человек не полезет искать этов Яке или ДМОЗ. В гугл или лучше Яндекс.
Если надо найти "кинотеатр м. Выхино" - уж точно никак не помогут каталоги сайтов.
Если к каталогу приделать нормальную систему поиска, он тоже это найдет.