cvss

Рейтинг
69
Регистрация
06.10.2009
ustinov:
Да, я как раз имел в виду юрлиц, которым по-хорошему неудобно оплачивать с личного пластика. А корпоративного пластика у нас в РФ по сути нет.

Корп. пластик есть. Что именно в нем не устраивает?

broken:
ну вот все хорошо, но когда в конце господин главный инженер начинает откровенно хамить оппоненту, ну как то не то что-то...некий дискомфорт возникает.

Абсолютно голословное утверждение. Предъявить пруфлинк можете?


Вот, честно, проверить что там случилось, заняло бы 2 минуты. заглянули бы в конфиг, если дата изменения фалов свежая - платное администрирование, если нет, то значит клиент конфиг не трогал. отправляем тестовое письмо, смотрим логи и понимаем работает или нет. если не работает - проблема в установке пресета.

broken, со стороны все кажется проще и легче. Вы ошибаетесь, если, вы предполагаете, что на работу почты может влиять один конфиг. И, как я понимаю, читать весь длинный спор вы не стали, но там про то, как устанавливается пресета, уже было.


3 дня тратить главному инженеру по нескольку часов в день на ответы в этой теме экономически выгоднее, чем штатному администратору потратить 10 минут? главный инженер работает за еду? :)

Конечно, в итоге этот спор стал стоить гораздо больше, чем час работы администратора. И сейчас вместо того, чтобы развивать и улучшать сервис для клиентов, я трачу очередные 20 минут на беседу с исчезающе малой пользой.

Но как вы думаете, следует ли из этого то, что мы должны всем клиентам оказывать дорогостоящие услуги бесплатно? Или оказывать эти услуги бесплатно только тем, кто предупредит, что будет флудить в форуме и ущерб от спора будут больше, чем стоимость услуги?

DLag:
Ну что вы, они ж удавятся за лишнее движение.
По теме прекрасно это видно.

DLag, вам многое мерещится, то это, то IQ высокий, то 500 рублей. Рекомендую пить витамины и не переутомляться так на работе :)

overnight:

cvss, простой вопрос. Например, я понятия не имею, должен ли нормально установленный в составе пресета postfix что-то писать в логи, когда ему письмо отправляешь, или для этого требуется какая-то особая настройка. На мой взгляд на такие вопросы и бесплатная техподдержка может уметь отвечать, а полностью настроенный и не требующий настройки и адменистрирования сервер, должен не только логи писать, но и почту принимать.

А вопрос в чем? Задали ли вы его поддержке и если да, что она вам на него ответила?


1. Компонент установленного пресета не работал.
2. Я обратился в техподдержку, чтобы выяснить — нормальная ли это ситуация, т.к. на сайте компании TruVDS написано — «Не требует настройки, администрирования или специальных знаний.»
3. По телефону меня просить написать тикет, после второго тикета перестают отвечать. По телефону не говорят ничего, кроме: «Это Ваши проблемы», «Пресет должен быть установлен, а работает он или нет — не наши проблемы».

Да, администрирование - это отдельная платная услуга и она не входит в аренду оборудования.

Я цитирую текст с сайта полностью: "Виртуальный выделенный сервер готов к работе по профилю пресета сразу после подключения и не требует для этого дополнительных настроек и администрирования." Прошу вас показать, как из него вы делаете вывод, что диагностика проблем в работе программного обеспечения сервера входит в базовую техническую поддержку и должна была выполняться для вас бесплатно.

DLag:
cvss, на самом деле из топика можно вынести следующее:
1. Клиент получил нерабочий пресет.
2. Поддержка его послала, т.к. бесплатно она не хочет делать свою работу.
3. Вы его послали, потому что не терпите в свой адрес справедливой критики.

Все остальное ваши фантазии.

DLag, образы пресета устанавиваются для всех одинаково, клиент получил нормальный рабочий пресет. Но от вас ничего другого и нельзя ожидать :)

cvss добавил 02.03.2010 в 12:27

Vanger:
можно просто доказать, что ваши дефолтные пресеты работают с почтой корректно, и все =)

Конечно, клиенту предлагали установить пресет с нуля.

overnight:

Прошу Вас, успокойтесь. Прекратите приписывать мне то, чего я совершено не просил — бесплатных услуг. Давайте остановимся.
Мне не нравится стиль общения службы поддержки TrueVDS. Я написал здесь отзыв, он на пятом месте в Google по запросу TrueVDS, всё, мне достаточно, честное слово.

Для читателей подвожу резюме это долгой беседы:

1. overnight обнаружил проблему в работе почты на своем VDS

2. попросил тех. поддержку TrueVDS решить или диагностировать эту проблему

3. тех. поддержка попыталась помочь и провела первичный анализ по предоставленным логам, не давший результата

4. тех. поддержка сообщила, что решение или диагностика проблемы с программным обеспечением не входит в стоимость аренды оборудования и предложила бесплатную переустановку пресета или решение проблемы в рамках платного администрирования сервера.

5. overnight от переустановки отказывается и платного администирирования отказывается, требуя, чтобы администрирование сделано бесплатно; ответы тех. поддержка называет "прохладным отношением, недоброжелательным отношением, нежеланием выслушать клиента"

overnight:
Кирилл, Вы действительно думаете, что я сижу бедный и несчастный без почтового сервера и пытаюсь у вас его выклянчить?
Пресет я не хочу переустанавливать т.к. менял настройки сервера, и переустановить неработающий postfix на мой взгляд проще и быстрее, чем настраивать вновь. Все прения исключительно из-за недоброжелательного отношения и нежелания выслушать клиента. Вы и сейчас продолжаете что-то доказывать. Я уже давно ничего не хочу, честное слово. :)

Если проблема вас больше не беспокоит и вы больше не требуете бесплатного администрирования, тогда все прекрасно.

Но вы продолжаете называть недоброжелательным отношением и нежеланием выслушать клиента только то, что вам не выполнили работы по администрированию вашего сервера бесплатно. Пытаясь разными способами доказать, что эти работы вам должны были оказать бесплатно.

Поэтому я хочу понять, что же еще осталось неправильно понятым или недосказанным или нерешенным, и чем еще я могут помочь, чтобы прояснить эту ситуацию.



Препирательства были бессмысленны с самого начала и понятно, что мнение о компании вы уже составили прежде, чем написать его сюда.

Прошу Вас не переходить на личности. Вы не можете знать, что я думаю в какой момент времени. Не надо фантазий.

"Отношение к клиентам мягко говоря прохладное." - это ли не мнение, высказанное в самом начале? Просьбу про личности затрудняюсь интерпретировать.


Как я мог хотеть, чтобы Вы выполнили работы по администрированию, если пресет не требует «администрирования и настройки». У вас на сайте так пишут.

Не берусь судить о вашем ходе мысли, вижу только результат: вы обнаружили проблему и захотели, чтобы поддержка ее диагностировала - чтобы она бесплатно выполнила работы по администрированию.

Я не совсем понимаю, почему вы аппелируете к описанию того, чем является пресет. Из-за того, что там встречается слово "администрирование"? Давайте я процитирую текст с сайта полностью: "Виртуальный выделенный сервер готов к работе по профилю пресета сразу после подключения и не требует для этого дополнительных настроек и администрирования." Прошу вас показать, как из него вы делаете вывод, что диагностика проблем в работе программного обеспечения сервера входит в базовую техническую поддержку.


Ну, например, что поддержка компании TrueVDS настолько бескомпромиссна, что диалог с ней крайне сложен, труден и отнимает много сил и нервов. :)
И безрезультативен, разумеется.

И видно почему это так - вы хотите, чтобы вам бесплатно оказали платную услугу. Если вы потребуете в продуктовом магазине, чтобы вам бесплатно дали колбасу, так как хлеб вы уже купили и теперь хотите съесть бутерброды, продавец тоже будут настолько бескомпромисен, что диалог с ними будет "крайне сложен, труден и отнимает много сил и нервов. И безрезультативен, разумеется". :) И отзыв на форуме "Отношение прохладное, колбасу бесплатно не дают, на компромис не идут" получить колбасу бесплатно не поможет.

А вам поддержка с самого начала предложила больше, чем компромис с диагностикой - полноценное решение проблемы: переустановить пресет по-новой, установив последнюю версию. Причина, по которой вместо этого вы долго и бесплодно требуете выполнить платную диагностику бесплатно, совершенно иррациональна.

Кирилл, не пытайтесь занять выгодную для Вас позицию и свести всё к тому,что «жадный клиент платит копейки и хочет, чтобы ему бесплатно администрировали сервер». Я администрирования не просил. Я просто хотел разобраться почему составная часть пресета, которая «не требует администрирования и настройки», как заявлено на Вашем сайте, не работает.

Вы подменяете понятия. Вопрос не стоял "Я просто хотел разобраться". Вы хотели, чтобы мы разобрались почему у вас не работает составная часть пресета - вы хотели, чтобы мы выполнили работы по администрированию вашего сервера бесплатно.


Думаю, дальнейшие препирательства бессмысленны. Для себя я составил мнение о вашей компании. Служба поддержки перестаёт отвечать, по телефону кроме, как: «мы ничем не можем вам помочь», я ничего не услышал. Спасибо за обсуждение, думаю потенциальные клиенты Вашей компании с удовольствием прочитают эту тему и сделают соответствующие выводы. Мне очень не хватало подобной информации прежде, чем начать пользоваться услугами TrueVDS.

Препирательства были бессмысленны с самого начала и понятно, что мнение о компании вы уже составили прежде, чем написать его сюда.

Но какую информацию вы извлекли из этого разговора и считаете полезной для потенциальных клиентов? То, что в аренду оборудования не входит бесплатно его администрирование? Это очевидно для всех, и вы знали это с смаого начала. То, что диагностика проблем в работе программ входит в администрирование? Сомневаюсь, что для кого-то это новость.



Или поддержка должна была бесплатно по собственной инициативе оказать вам услуги администрирования сервера?

Это было бы очень мило, но, боюсь, что от Вашей компании этого вряд ли можно ожидать, Вас сковывает боязнь сделать лишнее движение и иллюзия, что если Вы максимально мало уделите внимания клиенту, то он у вас начнёт заказывать администрирование.

Вы ошибочно интерпретируете нашу мотивацию, здесь обычные экономические причины. Себестоимость работы системного администратора достаточно высока, час его труда стоит столько же, сколько стоят два месяцев аренды VDS по вашему тарифному плану.


Скажу честно, после столь бурного общения у меня появилось желание сменить хостера, т.к. если даже такие пустяковые вопросы вызывают у Вас такие проблемы, то что я буду делать если разногласия будут более серьёзными? Прошу не отвечать банальностями типа: «Это Ваше право».

Как выяснилось в итоге, текущее бурное общение явилось результатом того, что мы не стали бесплатно администрировать ваш сервер. Если вы будете настаивать на бесплатном администрировании для более серьезных проблем, результатом тоже будет отказ. О бурности последующего общения могу только догадываться, в этом инициатива принадлежит вам.


Какой ответ меня бы удовлетворил? Примерно такой: «Мы всё проверили, почтовый сервер работает нормально, проблема с тем, что Вы что-то неправильно делаете. В рамках Базовой технической поддержки мы не оказываем подобных услуг, но Вы всегда их можете получить заказав Премиум поддержку».

То есть вы хотели бы получить бесплатную диагностику. К сожалению, это невозможно, так как диагностика проблем в работе сервера и администрирование сервера - в большой степени эквивалентны по сути. При решение проблем, связанных с администрирование, 99% затраченного времени уходит на диагностику проблемы, и 1% на ее решение, часто заключающееся в редактировании 1 строки в конфигурационном файле. Мы не оказываем дорогостоящие услуги бесплатно.


Позволю себе небольшое отступление. Да я знаю, что обычная практика, что у VPS/VDS администрирование и настройку клиент осуществляет сам. Вы мне всё время пишете такие фразы:

Его дальнейшая работа вне зоны ответственности TrueVDS, так же как и любого другого ПО и операционных систем. Решение всех последующих задач или проблем, связанных с работой любого программного обеспечения на сервере, силами наших специалистов возможно только в рамках платного администрирования.

Простите, а как я должен был это понять??? Ведь на Вашем сайте нет ни слова об этом. Зато есть другие фразы:

Если бы вы прочитали у нас на сайте, что мы бесплатно администрируем серверы, то вы были бы в праве ожидать этого. Но у нас ведь об этом ни слова. И к чему лукавить, вы все правильно понимали с самого начала: "Мне известно, что администрирование лежит на моих плечах..."


Может мне просто попросить Вас всё исправить в рамках Базовой технической поддержки? Ведь она отличается только временем работы, верно? На сайте я не нашёл никаких ограничений у базовой технической поддержки, возможно я невнимателен.

Если бы в описании Базовой технической поддержке было указано бесплатное администрирование, для исполнения вашей просьбы были бы все основания. Но у нас в Базовой технической поддержке бесплатного администрирования нет. Так как мы не администритуем серверы бесплатно.

На практике, в большинстве обращений пользователей по проблемам в настройке сервера, поддержка бесплатно помогает или решить проблему, или локализовать ее, если это не требует слишком больших затрат времени.

Есть ли еще какие-нибудь вопросы и предложения? Кроме бесплатного администрирования :)

Всего: 132