Калинин с вами будет согласен. Чем ваша рожа подобострастнее и чем вы выразительнее являете готовность откатить, тем больше у вас шансов получить.
Однако, отсталый Запад, руководствуется именно такими критериями. Ну., кроме ИЦ., там еще очень важна история ваших грандов.
Именно так все в цивилизованном мире и происходит. Чем убедить? Вот мои публикации. Какие еще аргументы могут приниматься во внимание?
Да понятно, что важнейшим из мракобесий для нас является православщинка ! Она социально близка и интеллектуально комплиментарна. У Национального Лидера оловянный крестик на пожаре не расплавился. 😂
Если бы. Если вы об академиках, то там действительно был и остается цвет российской науки. Но этот цвет все больше разбавляется чиновниками.
boga@voxnet.ru добавил 15.11.2010 в 20:13
На самом деле все это верно. Бабло должно распределяться на конкурентной основе. Вся проблема в критериях конкуренции.
Это могут быть откаты, особые отношения с Грызловым и совместные с ним патенты, личная симпатия ВВП. В общем - оранжевость штанов, столь дорогая сердцу Калинина.
А может быть совершенно формальный критерий - цитируемость автора, помноженная на коэффициент издания (ИЦ). :)
Вот о том и речь...
Кого знаешь? Тех кто ноет? Поищи среди работяг , - найдешь при желании.
Но факт остается фактом: тот, кто что-то может - уезжает, или , в крайнем случае, работает на аутсорсе.
Как вы со Славой Шевцовым объясните сей факт, исходя из вашего постулата об особых свойствах советских копченых "Я - УЧЁНЫЙ, жду вашего бабла" ?
Можно подумать, что наша система действительно востребует науку, а та, пораженная родовой спесью - воротит морду. 😂
....................
Калинин, не демагогствуй! Вот на мя посмотри... Я хоть раз пожаловался что лично мя не оценили и на блюде не принесли? У мя все в порядке.
Ты ваще ерунду говоришь. Уезжают наши, и с тем же самым менталитетом, менеджерскими способностями и исследовательскими талантами, ни на что не жалуются... Как так? Дело в месте (среде), или персоналиях? Нет, вечные нытики есть в любой области... Но тут их не больше, чем в монтаже сантехники.
Именно! От способа селекции, зависят и люди, а никак не наоборот.
По каким критериям собираете компанию, по таким ее и получите. :)
<!--WEB-->, да ничего с ним не случилось. Вся программа больше не финансируется.
Действительно, поскольку деньги давались по формальному критерию, приехали разные не те люди. :)http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/328/5977/504 Но тут вы читать не будете, и правильно...
http://www.snob.ru/selected/entry/17559 Тут почитайте о самой работе и ее уровне. "Войдет в учебники" - совершенно точно. :) Про финансирование там не совсем точно. Там было как бы 2 потока бабла. Второй - программа РАН.
А тенденция известна. Если перейти на объективные критерии, то хде окажутся бояре и их холопы? Переход на систему, исключающую привилегии ... Ну. сами понимаете, что это полный общественный крах и разложение. Оранжевые штаны опять же...
Вам Калинин объяснит..
_Ad, 2 коренные проблемы российской науки: система аттестации и система финансирования. Обе обе они принципиальны и их радикальное решение будет противоречить феодальной системе и всяческой вертикальности.
Для примера, чтобы всем было понятно о чем речь. Была программа РАН под названием "Молекулярная генетика и клеточная биология". Гранты выделялись по формальным критериям ИЦ. :)
2 хороших потока получила заявка бывшего нашего гражданина, не имеющего степени, но имеющего весомые публикации.:)
Человек собрал команду и 4 года успешно работал, опубликовав статьи в очень серьезных изданиях. То., что они сделали, вполне можно назвать открытием. Событие не нобелевского уровня, но из тех, которыми гордятся академические институты и из тех, которые дают известность авторам в их областях.
Реакцию гадючника представляете? :) Программа свернута по каким-то формальным причинам.
Это я вот к чему: они у нас в Сколково пытаются заполучить какие-то импортные головы. Кого они получат при их способе распределения бабла?
А ведь это был тот самый случай: приехал бывший наш на интересные условия. :) Это реально случилось. И что с ним стало?
На самом деле, в самой то научной среде все формальность нашей системы аттестации понимают. Если вы в этой среде вращаетесь, то знаете, что степени мало чего стоят с точки зрения признания и авторитета у коллег.:)
ИЦ - единственный объективный критерий. Потихоньку считают. Многим уже посчитали.
Я и говорю, что нужна реформа. :)
boga@voxnet.ru добавил 15.11.2010 в 16:13
Есть. И с самыми разными учредителями. Но основная наука делается университетах.
