bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
Zikam.RU:
mumur, думаете, в начале 90-х, в магазине, при предъявлении корочек полагался лишний кг. сосисек?

Запросто! В распределиловке в Комсомольском переулке и в Доме на набережной в любые времена что угодно по корочкам, которые поповы предъявляли. 😂

Zexh:

ох уже и заждались мы, когда спросят...

Ясно дело когда. На страшном суде! 🙅

texter:
Цель и суть этой статьи слишком примитивны и убоги, чтобы обсуждать ее всерьез. Лужков и Попов сообщили весь смысл в последних строчках

+100. И я тут пытался довести, что Попов никогда ни к экономике, ни к науке вообще, отношения не имел. Он из экспертного сообщества, то есть шпаны, обслуживающей власть и ее идеологию.

KeenKat:
boga@voxnet.ru Угу...Это уже похоже на правду. Я помню Абалкина - умный человек был ( или еще жив?)
Эта команда профессионалов выступала за "мягкий" вариант реформирования, я правильно понимаю?

Я не вдавался в их предложения. Между ними тоже были разногласия, что естественно.

А была ли возможность "мягкого варианта" в 92?

Зачем мы на форуме оптимизаторов обсуждаем экономику? Не продолжаем ли мы традицию конца 80-х ? 😂

Я это к тому, что кто мешал Г. Попову то поучаствовать? А сейчас можно и на костях попиариться.

Почему экономист Попов не дискутировал с Гайдаром при жизни по существу, а решил выступить после его смерти? :D

KeenKat:
Интересно! Если не трудно, конечно

Вкратце так. Начиная где-то с 87 года, вся академическая экономическая среда разделилась на 2 категории. Одна часть стала активно пиариться в популярных журналах вроде Новый мир и Знамя

в публичных дискуссиях о рынке, демократии и свободе и о том, что во всем виноваты бяки, вроде "административной системы":) Вот там и всплыл Попов. Вот оттуда и пошел известный рефрен: "Невидимая рука рынка все организует". Как мне объяснил батюшка - это вырванная из контекста цитата из А.Смита. :) Короче - популизм. Надо сказать, что и Гайдар был среди дискуссантов. Эта публика стала заметной для власти...

Вторая часть не выносила себя в общественный дискурс и выступала в своей среде. Во главе этой группы был Абалкин с командой. Эти люди удивлялись: господа поповы и прочие что вы порите, наука то где? :) Они как могли пытались достучаться до власти со своими соображениями. Но тщетно...

Расклад ясен?

Я это к тому, что высокопрофессиональное экспертное сообщество осталось для власти в тени.

Не сужу кто виноват, но так вышло, что группа высоких профи была отодвинута от принятия решений.

Итак: возглавить "гайдаровские реформы":) могли только люди первой категории. А среди них

не нашлось никого, кроме Гайдара.

Явлинский был во главе популяризаторов - дикуссантов, у него тоже был план, но он как то не взялся. Как всегда, мотивировав это тем, что ему не созданы условия.

Произошло то, что и должно было произойти....

pauk:
Понимаете, кроме "резать к чёртовой матери" есть и иные способы лечения (в большинстве случаев). Кто утверждает, что не было иного пути?

Никто не утверждает, что не было другого пути, что не было альтернативных решений.

Лично я утверждаю, что не нашлось альтернативной личности.

Я наблюдал кое-какие процессы в тогдашнем нашем экономическом истеблишменте, поскольку мой отец там варился. Если кому интересно, то могу свои совершенно дилетантские наблюдения со стороны изложить. Не забываем, что кроме правильных теорий и решений, есть еще объективные обстоятельства. :)

pauk:
А не пошёл бы во власть - кем бы он там работал? Преподом в институте?

А он и был таковым... :) И книжки писал. Во всяком случае, потоками не управлял.

KeenKat:
Но вот ведь Попов - экономист. И не из рядовых Значит, есть основания для критики у него?

KeenKat, я вам по секрету скажу, что сея личность малоуважаема в академических кругах. Это мастер пиара и подлога - еще тот. Как ученый он не котируется. Фигура чрезвычайно скользкая.

KeenKat:
Вы ведь не забыли 98 год и дефолт?
Разве не Путин помог стране выбраться из той ямы?

Из этой ямы помогла выбраться мировая конъюнктура на нефть. Путин попал на самые жирные годы и абсолютно не использовал ситуацию для ослабления сырьевой зависимости. Наоборот, она только возросла.

Что касается Гайдара, то можно судить только о его человеческих и гражданских качествах. Ошибок они наверняка наделали, но чтобы судить об этом, надо по крайней мере быть экономистом. Но и этого мало, поскольку они действовали не в вакууме и не были диктаторами.

Напомню, что он взялся разруливать ситуацию, когда золотовалютные резервы были на нуле, нефть была по 18, страна была в долгах, как в шелках и стране грозили реальные потребительские бунты. Умников было много, но никто за дело браться не хотел, ибо это было равно политическому самоубийству.

Гайдару совершенно не нужна была власть, поступок его исключительно гражданский, он не только дивидендов с этого не получил, но и всеобщую какашку заработал. И знал на что шел.

Psycho:
Курчатовский вроде давно создан, нет? А что там с ним?

Так он был средмаш, а сейчас нечто вроде такого инновационно-отмывочного чиновничьего полигона. Там сейчас целый куст петриков. Бабло льется рекой, но порядочные научники уходят, не желая терять морду лица и участвовать в профанации.

boga@voxnet.ru добавил 23.01.2010 в 10:07

Plastilin:
С баблоинновациями то понятно, а где же реальные разработки? Их нет или денег нет?

Нет спроса, нет инфраструктуры, нет политики государства. Погуглите, поищите как все в Штатах устроено.

У нас ведь были совершенно эпохальные открытия. Например, все помнят, что лазерная техника и технологии начались с Прохорова и Басова, которые нобелевку получили? И где мы и где они в этих технологиях? Мы опережали амеров минимум на 3-5 лет в клонировании генов в конце 70-х. А где биотехнологии и генная инженерия? Пока у нас делается все, чтобы остатки серьезной науки работали по западным грантам, т.е. на аутсорсе...

Plastilin:
Например эта маска - фейк или панацея.

Я не занимался экспертизой этой маски. :) Могу только сказать, что риторика этого господина наводит на подозрения...

boga@voxnet.ru добавил 23.01.2010 в 15:25

http://www.ng.ru/politics/2010-01-22/3_kartblansh.html вот, вполне в тему.

Всего: 18137