Content-pro

Рейтинг
101
Регистрация
12.08.2009
SergejF:
Я пытаюсь объяснить, почему Ваши утверждения считаю глупостью. Привожу примеры, соотношу их с материалом из Вики, к которому Вы апеллируете.

С обвинением всего Интернета в нарушении авторских прав мы уже разобрались. Вам с колокольни что-то не то привиделось. Бывает. Теперь разбираем другое Ваше утверждение: владелец сайта не может контролировать его на предмет нарушения авторских прав, в случае, когда у посетителя есть возможность влиять на контент.

Не с чем мы не разобрались. Фантазируете. Наши мнение не сошлись. Тут нечего обсуждать.

SergejF:
Посмотрел. И что дальше? Вы будете как-либо логически оппонировать моему тексту или работаете исключительно в стиле Михаила Самуэлевича?

Ну вы смотрю сами решаете, чьи доводы железнобетонные. Так сказать и обвинитель и судья в одном флаконе).

SergejF:
Кем по моему мнению является счетчик ЛИ - неважно. Желаете это обсудить - создавайте отдельную тему. Расскажу.

По вашему это пользовательский контент. Даже без темы понятно.

SergejF:
Значит Вы признали его доказательством своей неправоты. Поскольку пример исполняет Ваши условия: "посетители создают пользовательский контент", но опровергают Ваш вывод: "создавая контент они могут нарушать авторские права".

Что вы несете?) Я согласился с тем что это пользовательский контент. С тем что его можно контролировать до публикации не согласился.

SergejF:
Я Вас не оскорблял, а смеялся над Вашим поведением. Если Вы решаете "канать на дурочку", то не следует обижаться на улыбки по этому поводу.

Слушайте я устал уже от смены вашего морального компаса. То ведете себя не адекватно, обвиняя в психических заболеваний и т.д. Дальше оказывается вы просто смеялись. Ну детский сад, ей богу.

Слушайте давай уже подытожим. Вы не согласны с моим утверждениями. Окей, я понял. С вашими аргументами я не согласен. С моими аргументами вы тоже не согласны. По вашему мнению если я не согласен с вами, я очень плохой человек, это я уже тоже понял, вы четко выразили свою позицию.

Контрольный вопрос, чего еще хотите?

SergejF:
Однако в этой статье пользовательский контент определяется как различное информационно-значимое содержимое носителей информации, которое создается потребителями. Никаких ограничений по "рамкам" в определении не предусмотрено. На шахматном сайте контент создается потребителями, он информационный и значимый. Следовательно, согласно определению из статьи, на которую Вы ссылаетесь, он является пользовательским контентом. Он не притянут, а полностью соответствует определению!
SergejF:
Не по моей аналогии, а по определению из статьи. Если данная информация будет создаваться пользователем - то это будет пользовательский контент. Так указывается в статье, на которую Вы ссылаетесь.

Вы просто пытаетесь вывернуть наизнанку контекст дискуссии. Посмотрите, в статье к примеру раздел "Типы пользовательского контента". По вашей методики счётчик лайв интернета на сайте, является пользовательским контентом. Ну хватит что ли уже. Я думаю вы прекрасно понимаете предмет обсуждения.

SergejF:
Относительно второго примера, сайта Близзардов, Вы сразу признали, что это пользовательский контент:

Я и не спорил с этим. Но почему там контроль сложен или невозможен, я об этом писал.

SergejF:
Таким образом выяснено, что Ваше утверждение: "владелец сайта не может контролировать его на предмет нарушения авторских прав, в случае, когда у посетителя есть возможность влиять на контент", несостоятельно. Что и требовалось доказать.

Я понимаю вас, вам очень нужно доказать свое видение, я даже больше скажу вам очень горячо это необходимо. Но я не могу с вами согласиться, аргументы приводил уже кучу раз. Ваше право их игнорировать.

SergejF:
Однако, вместо того, чтобы честно признать это, Вы пытаетесь валять дурака. И жаловаться на оскорбления, когда над этим поведением смеются.

Давайте не забывать, что именно вы тут пытаетесь мне доказать что то. Как я могу признать если не согласен. Как выше писал, вы и дальше в праве игнорировать мои аргументы и считать их несостоятельными.

Я не жаловался на ваши оскорбления, я всё лишь их подмечал и кстати прошу заметить, ни разу вам тем самым не ответил, хотя поводов очень много. Да и вообще ваша манера пытаться оскорбить, дискредитировать человека и всеми правдами и неправдами пытаться отстоять вашу точку зрения - это ваше личное дело, меня как бы особо это не волнуют в людях.

SergejF, Опять вы ерундой маетесь.

SergejF:
1. Шахматы - публикация результатов игры, ну как бы относиться к user generation content с большой натяжкой.

Начнём с этого. Как я вам уже заявил, я не соглашаюсь с ваших примером шахмат, поскольку пример являются сильно притянутым к понятию пользовательский контент. Даже давал вам почитать ссылку на википедии. Читать вы отказались. Вы взяли кусочек от моей цитаты, давайте глянем на текст полностью:

Content-pro:
1. Шахматы - публикация результатов игры, ну как бы относиться к user generation content с большой натяжкой. Этот контент зажат в жесткие рамки, тут даже думать о проверки на права и нарушения ну бессмысленно. По вашей аналогии, сортировка материалов сайта по посещаемости, можно отнести к пользовательскому контенту. Юзеры читают же статьи, сортировка идёт исходя из просмотров, по сути подборка контента тоже контент, но с огромной натяжкой. Таким методом проведения аналогий, можно рушить множество терминов, вы это понимаете, я это понимаю, все понимают. Расслабьтесь уже наконец)))

Это собственно мои аргументы, почему я не принимаю ваш пример с шахматами.

Давайте дальше.

SergejF:
Как и писал выше, все Ваши так называемые "доводы" - это "слишком натянуто" и "я не играю в шахматы". Больше ничего нет.

Ваша цитата "Я не играю в шахматы" - да это мои слова. Контекст моих слов вы опять потеряли или же решили проигнорировать. Давайте вспомним, почему я написал, что не играю в шахматы.

SergejF:
Вы, наверно в шахматы не играете, дружище. Многие люди относят эту игру к искусству. Несмотря на указанные Вами рамки, возможностей для интеллектуального творчества в шахматах, гораздо больше, чем в игре Близардов, запись которой Вы без споров отнесли к пользовательскому контенту.

После ваших слов, я написал:

Content-pro:
Я не играю в шахматы, как и в игры близардов. Чей контент интересней, вопрос философский. Просто создание видео больше как по мне подходит под формулировку пользовательского контента.

Вы каким то ерундой страдаете лишь бы доказать свою правоту.

1. Я высказался о невозможности контроля проектов где юзеры публикуют свой контент.

2. Вы оспорили мои слова, привели два примера, шахматы и близарды.

3. Я не принял эти аргументы, так по мне публикация результатов игры в шахматы очень слабо относиться к пользовательскому контенту.

4. Вы с пеной у рта мне доказываете уже какую страницу, что ваше мнение является абсолютной истинной. В перерывах опускаетесь до оскорблений в мой адрес о отсутствие у меня компетентности, психологический заболеваний.

Давайте не забывать, что это вы пытаетесь мне что то доказать, я всего лишь высказал мнение. Но вы упорно продолжаете сей бред. У меня один вопрос, чего вам надо то?

---------- Добавлено 30.11.2016 в 00:09 ----------

Stan_1:
Коллеги, реально, заканчивайте. Топикстартер на первых трех страницах получил более чем полезных советов, и больше в дискуссии не участвует. Нить беседы уже, кажется, все потеряли. А кто не потерял - останется при своих.

Так я не против, просто SergejF, пытается доказать что его мнение является абсолютной истиной, в случае если окружающие его не разделают, они является психически не здоровыми людьми. Очень интересный персонаж)))

SergejF:
Мои соболезнования. Особенно, когда собирать нечего.

Новая демонстрация вам не поможет, вы просто откажитесь ее воспринимать.

SergejF:
"Слишком натянуто" и "я не играю в шахматы" - это не пояснения. Во всяком случае для тех, кто не сидит на колокольне. )

Я устал собирать прошлые цитаты, но вы явно опять выборочно к ним подошли.

Про колокольню, продолжайте в этом же духе. Вы прям так круто это делаете, вообще просто.

SergejF:
Мои аргументы - это описание работы сайтов. Сознание пользователями контента. Которые Вы опровергнуть не смогли.

Я вам пояснил, почему не принял их.

SergejF:
Никаких оскорблений. Исключительно забота о Вашем здоровье. Колокольня у Вас высокая?

Продолжайте. Это очень хорошо вас характеризует.

SergejF:
Оригинальный контент на указанных сайтах создают пользователи. Если Вам с этим тяжело согласиться - это полностью Ваша проблема. Ваше персональное несогласие с реальностью вообще выходит за рамки данного обсуждения.

Ну опять 25 . "Я прав, а вы от реальности оторваны" - я так понимаю, это ваш единственный аргумент в данном вопросе.

SergejF:
А вот здесь проблемы нет. Есть общепринятое понимание процессов, закрепленное в значениях слов, и Ваша "личная терминология", никому, кроме Вас, не понятная. Заранее предупреждайте, что Вы вкладываете в слова собственные значения.

Ответ смотрите выше.

SergejF:
являются бредом, привожу примеры, их опровергающие. Всё. Если "с Вашей колокольни" реальность кажется абсурдной:

Вам аналогичные примеры были приведены. Но причину смотрите выше.

SergejF:
могу лишь выразить соболезнования и искренне пожелать не свалиться до приезда спец.работников по снятию с колоколен.

Опять ваши подростковые намёки-оскорбления.

Я вот готов лишь пожелать вам удачи, счастья и любви.

SergejF:
За уши притянуты Ваши попытки отрицать очевидное. На указанных сайтах пользователи создают оригинальный контент, но не имеют возможности нарушать авторские права. Таким образом Ваше утверждение, что владелец сайта не может контролировать его на предмет нарушения авторских прав, в случае, когда у посетителя есть возможность влиять на контент, несостоятельно. Владельцы этих сайтов контролируют ситуацию с авторскими правами на своих площадках.

Я понимаю, вы хотите оспорить мое высказывание, но притащить проект, который не очень подходит под понятие пользовательский контент и махать ним как аргументацию вашей правоты, ну реально тяжело с таким согласиться. Тут дело не в моих личных эмоциях, тут дело в логики. Я ничего с этим поделать не могу. Давайте на минутку отпустим яростное доказывание истины и отнесемся к моим высказыванием более проще, я уверен что вы понимаете, проекты каких типов подразумевались в моих высказываниях.

SergejF:
C точки общепринятого смысла слова "обвинение".
SergejF:
Как это происходит "по Вам", если это противоречит общепринятыму восприятию - абсолютно неважно. Я уже предостерегал Вас от "личной терминологии" в общении.
SergejF:
Ничего подобного, это всего лишь Ваша фантазия.

Ну вот вы считает, что вот так происходит, я считаю что вот так. В чём проблема? Хотите доказать, что ваше мнение является абсолютной истиной, ну это бесполезное занятие.

Вы хотите, что я бы согласился с следующими высказываниями?

1. "Проекты любых типов можно контролировать, даже те в которых юзер может публиковать текст, изображения, видео".

2. Согласиться, что при рассуждение о авторском праве в интернете, мое допущение что практически весь интернет его нарушает его, является прямым обвинение с моей стороны и моей четкой позиции по этому вопросу?

Я в любом случае не соглашусь с вами, ибо с моей колокольни это абсурдно, с вашей абсолютно правильно.

SergejF:
Вы, наверно в шахматы не играете, дружище. Многие люди относят эту игру к искусству. Несмотря на указанные Вами рамки, возможностей для интеллектуального творчества в шахматах, гораздо больше, чем в игре Близардов, запись которой Вы без споров отнесли к пользовательскому контенту.

Я не играю в шахматы, как и в игры близардов. Чей контент интересней, вопрос философский. Просто создание видео больше как по мне подходит под формулировку пользовательского контента.

SergejF:
В общем, я привел Вам примеры, в которых пользователи создают на сайте контент и не имеют возможности нарушить чьи-либо авторские права. Верно? Таким образом Ваше утверждение, что владелец сайта не может контролировать его на предмет нарушения авторских прав, в случае, когда у посетителя есть возможность влиять на контент, несостоятельно. Согласны?

Не могу с вами согласится. Пример близардов был корректен, но как выяснили контролировать они его не могут. Пример с шахматами очень сильно притянут за уши.

SergejF:
Обвинение не перестает быть обвинением в зависимости от того, следствием чего оно является. Вы можете обвинять в следствии логического умозаключения (на мой взгляд ошибочного). Или в следствии внезапного озарения. Или в следствии удара мочи в голову. Но в любом случае Вы обвиняете.

Мы сейчас с какой точки зрения смотрим? Законности, логики, этикета, вашего личного восприятия?

Обвинение по мне происходит когда человек уверен в своей позиции и высказывает ее прямолинейно.

SergejF:
Продолжая в том же духе Вы вполне можете получить её в виде справки из соответствующего лечебного учреждения.

По вашей логики, ее можно классифицировать как оскорбление моей личности. Не вижу в этом посте санкций против вас с стороны администрации.

Может всё таки ситуация проще, чем вам кажется?)

Фома:
SergejF, Content-pro, вам не надоело?

Ну уже ближе к логическому завершению)

SergejF:
1. Есть шахматный сайт, позволяющий организовать игру между 2-мя участниками. Всё стандартно - часы, доска, в реальном времени отражаются ходы. Но кроме этого сервис записывает игру и с разрешения участников, позволяет её публиковать у себя. То есть игроки и любые заинтересованный лица могут не просто двигать фигуры следуя шахматной нотации игры, а сама игра проходит на виртуальной доске.

Участнуют ли игроки в создании контента? Несомненно участвуют. Это их игра, они выбирают чем когда ходить. Нарушаются ли в этом случае авторские права? Нет не нарушаются.


2. Близарды в начале осени запустили сайт, на котором игроки могут выкладывать видео прохождения близардовских игр. WarCraft, StarCraft, Diabolo и других. Игроки в одинойку или группой проходят какой-нибудь трудный рейд или рубятся на арене, видео их игры записывается и выкладывается на данный сайт. Смотри и учись.

Участнуют ли игроки в создании контента? Несомненно участвуют. Нарушаются ли в этом случае авторские права? Нет не нарушаются.

1. Шахматы - публикация результатов игры, ну как бы относиться к user generation content с большой натяжкой. Этот контент зажат в жесткие рамки, тут даже думать о проверки на права и нарушения ну бессмысленно. По вашей аналогии, сортировка материалов сайта по посещаемости, можно отнести к пользовательскому контенту. Юзеры читают же статьи, сортировка идёт исходя из просмотров, по сути подборка контента тоже контент, но с огромной натяжкой. Таким методом проведения аналогий, можно рушить множество терминов, вы это понимаете, я это понимаю, все понимают. Расслабьтесь уже наконец)))

2. Да это пользовательский контент, близарды навряд ли проконтролировать публикацию видео, где юзер будет призывать к экстремизму, оскорблять чувства верующих и т.д. Они могут по итогам публикации удалить и извиниться, им простят, никто с армией адвокатов по пустяку сталкиваться не захочет.

SergejF:
Утверждение что все сайты в Интернет нарушают авторские права - это и есть обвинение.

обвинение, обвин’ение, -я, ср.
2. Признание виновным в чём-н., приписывание кому-н. какой-н. вины; вменение в вину...
Словарь русского языка под редакцией Ожегова
SergejF:
Да тут даже не в дулях дело, ну вот тупо загрузили к тебе картинку, даже если даже дублей нет, проверить авторство не возможно, это если по правильному делать, то нужно запрашивать исходники, чуть ли не просить подписать документ в котором юзер заявит свое авторство и т.д. Если так рассудить практически весь интернет вне закона с точки зрения авторского права.

Если так рассудить практически весь интернет вне закона с точки зрения авторского права. - с моей колокольни это выглядит как следствие из описанной выше схемы проверки. Если бы я написал "Весь интернет вне закона", "весь интернет нарушает ...." тогда по моему это были бы утверждения или обвинения.

Всего: 794