Content-pro

Рейтинг
101
Регистрация
12.08.2009
Sitealert:
Вот это и называется "не включать голову". Это не "систематичный подход", а тупое выполнение глупых "рекомендаций".

Проблему систематичного подхода я не вижу. Обычно у верстальщик есть папка с картинками, при сборке просто указывает производить необходимые оптимизации картинок, ни какой ручной работы не требуется, систематичный подход выполняется. Наверно, они идиоты, голову не включают, да будь ты мужиком елки палки, поставь условие не выполнять оптимизацию маленьких картинок)))))))))))

Sitealert:
Или вот тут выше приводился пример сайта, за вывод которого на 100% было уплачено 20к. Так там, чтобы CSS не "блокировал" рендеринг, 400 с лишним строчек (на каждой строчке - отдельный класс) разместили в коде страницы . И при этом на других страницах сайта, не на главной, остались 60-70% по гуглоспиду. Не, ну здорово, конечно - и заказчик доволен, и люди заработали.

Спасибо, что притащили еще сюда неопытных разработчиков, они в паре с религией, баблом и эплом, отлично смотрятся))) Не блокировать css это подгружать его асинхронно, каша в файлах стилей тут вообще не причем.

SeVlad:
Потому что не читаешь и не пытаешься понять. Даже гуглопопугаев на свой счёт отнёс.. ппц просто.

Расслабься, не все так плохо)

SeVlad:
1. Цифры гуглопопугаев - ни о чём. От них вред в том, что они являются иконой для верующих. (в тч и неграмотных заказчиков)

Я уже отвечал на это:

Content-pro:
Это чек лист больше, и показывает он баллы исходя из своих рекомендаций по оптимизации страницы. Кстати многие рекомендации очень сильно влияют на рендер страницы. Я честно не понимаю, почему он вас всех бесит так сильно))))
Измерять скорость полной загрузки страницы, это крайне тяжело для какой то статистики, смотри при полной загрузки фигова туча факторов (независимых переменных) рендер страницы, ответ сервера, железо клиента, браузер клиента, версия браузера клиента, скорость интерента и т.д. и т.д. Ну можно в общем измерить и сказать, что при такой то скорости интернета, в браузере таком то, версии такой то, с железом клиента таким то, средняя скорость вот такая. Как эту информацию во что то статистически значимое выразить, по крайней мере мне тяжело. Наверно поэтому гугл и исходит чисто из рекомендаций по его чек листу. Хотя могу ошибаться конечно)

Поэтому только бальная система измерения выполнения рекомендаций, поскольку измерять скорость как то в общем, достаточно сложный процесс.

SeVlad:
2. Бред - это совет ужать картинку на 5 байт.

Уже тоже отвечал, но повторюсь ужимаем систематично все картинки. Не важно сколько она весит, наша задача ужать и использовать максимально эффективно все картинки. То бишь систематичный подход. Плюс пользованием современными инструментами типа gulp, которые автоматом это делают, никакой проблемы)

SeVlad:
3. Бред - рекомендация оптимизировать и кешировать сторонние скрипты и картинки.

Кеш помогает при повторных заходах, снизить нагрузку загружаемого контента. Опять же работаем систематично, сервис не выбирает что кешировать, а что нет. В идеале кешируем, а вам дальше самому надо решить, что сможете, а что нет. Для картинок nginx - expires 30d; и всё) Внешние ресурсы хотя бы сутки должны кеширование давать, в принципе на счетчики можно забить в большинстве случаев.

SeVlad:
4. Бред - склеить и оптимизировать скрипты и стили. Бред именно в том, что это бездумно рекомендуется.

Ну почему бред, оптимизировать и клеить, ну вообще не проблема. Ну то бишь это все очень легко делается. Выигрыш как всегда значимый, грузим меньше инфы. Что именно про саму склейку в одни файл, в http1 просто один файл быстрей грузится, чем несколько более меньших. Если всё таки хочешь грузить кусками, то переключите сервер в http2. Он лучше справляется с загрузкой нескольких файлов, не уверен что гугл отменить решение о склеивание при обнаружение http2, не пробовал)

SeVlad:
Безумный совет. Вред от него прямой: те кто знает и так сделает, а те кто не знает/непонимает - похерят сайт с вероятностью 99%.

Слушай, ну те кто не понимают, что делают, в любом случае навредят сайту))) Не важно что они будут делать. Да и как оптимизация загрузки страницы как и любая профильная работа должна доверятся понимающим людям в этом деле) В любом случае, если человек начинает выполнять рекомендации не понимая что он делает, ну эт как бы его бездарное мышление, сервис тут не причем.

SeVlad:
5 В отличии от нормальных сервисов он не даёт и 0,001% реально нужных рекомендаций.
6. Это ФЕЙКОВЫЙ сервис. Он обманывает юзеров начиная уже со своего названия.

Это из разряда все плохо, потому что плохо)

---------- Добавлено 12.07.2017 в 17:52 ----------

melkozaur:
Один из конкретных примеров.
Сайт работал нормально.
Заказчик начинался Последователей ПСИ и устроил разнос вебмастеру, постановив добиться положительного результата.
Вебмастер зашел, посмотрел на "анализ", понял что рекомендации полный бред, но цифры нужны, нужна зеленая лычка.
Сайт на Вордпресс. Нехитрым гуглением находятся заветные подборки "как сделать все красиво для Вордпресс".
Устанавливается с десяток мусорных плагинов. Результат по ПСИ - 99%, заказчик в восторге, вебмастер в восторге, сайт стал грузиться медленнее, работать с ошибками и появились проблемы с безопасностью, но кого это волнует, если рекомендации выполнены?

Примерно так оно и происходит. Включать мозг PSI не требует, он требует чтобы был зеленый шильдик.

Ну понятненько)))) Жесть друг. Я тебе пишу давай по существу, ты мне байку про знакомого рассказал, у которого все плохо из за гугла) Ты вообще понимаешь, чем отличается конструктивная беседа от рассказывания байек и пения о том как всё плохо?)

SeVlad:
Скучно, когда приводишь доводы, показываешь что реально нужно для оценки скорости сайта, а в ответ - ты дурак у гугла "чек лист".. Скучно когда оппонент не понимает разницу между "результатом" в 5 строк и кучей данных, коих не вместить и на десяток страниц.
Лано, последние остатки бисера выгреб... Не вижу смысла ходить по кругу.

Слушайте я немного не понимаю, вы говорите что рекомендации гугла бредовые потому, что они дают вам мало информации?

К примеру, гугл предлагает "не блокировать рендер страницы", одна строчка. Это становится бредовым потому что одна строчка?)

melkozaur:
По существу вы не отвечаете, вас заклинило.

Так вы по существу что нить заявите. Кроме нападок на мою личность, вы пока ничего интересного не сказали, хотя это и забавно, но всё же конструктив лучше. К примеру:

"Я считаю гуглспид бредовым потом, что он мне порекомендовал ........"

melkozaur:
Конечно бредовые.
А вообще сложно спорить с религиозными.
Эппл приказал купить - купили, еще и добровольно распиарили везде.
Гугл поддержал бредосервис - побежали "просвещать" недалеких.
А то мы не знали, что картинки не надо огромные вставлять.
А то мы не знали, что мегатонны css и js - оно как-то слишком тяжело.
Смех, да и только.
Ну ладно бы оно еще работало корректно, а то ведь нет. Но в главной своей идее, полностью убитой реализацией, PSI конечно же правы, успокойтесь, Content-pro

Сообщение выше, тоже к вам адресовано) Давайте закончим "пятиминутку ненавести" и по существу).

Сюда уже и так притащили религию, бабло, вы еще эппл добавили) Становится скучно, если уже тащите сюда всю подряд как в разделе политика, то давайте что нить по жестче)

SeVlad:
Это религия. Слово "аминь" "чек-лист", повторенное чуть ли не в каждом посте даст придаст ускорение любому сайту на 100500%.

У вас этот трюк с верованием, как заклинательный метод. "Он не согласен со мной, блин да у меня нет значимых доводов опровергнуть его мнение, что же делать...... О придумал, это религия".

SeVlad, ну это не серьезно) Было бы здорово прекратить "пятиминутку ненавести" и обсудить по существу, я вам даже дал для этого весь необходимый инструментарий, к примеру можете показать парочку невменяемых рекомендаций гугла и мы могли бы это обсудить. Желательно перед этим нажать на ссылку ведущую на документацию рекомендации и почитать перед этим, хотя такое не популярно у противного гуглспид, как я понимаю)

Sitealert:
Чего-чего я не понимаю? По ходу, это Вы чего-то не понимаете. Намешали тут в кучу статистику с математикой, исследования, психологию... А чё так ядерную физику позабыли-то?! Что только люди не придумают, что бы обосновать свои измышления...

Если вы не можете понять, почему большой охват данных улучшает возможность выявления максимально общих проблем загрузки страниц, то я навряд ли вам смогу объяснить даже с помощью ядерной физики, хотя она тут совсем не причём)))

Sitealert:
А я и говорю, что нужен. Чтобы бабла срубить с тех, кто знает про гуглспид и его полезность.

Я не знаю что тут комментировать))) Вы наверно не читали, что моя позиция что гуглспид дает вполне вменяемые общие рекомендации, тогда как другие участники утверждали, что это всё бредовые рекомендации. А вы еще и заработок сюда притащили)

Sitealert:
Это Вы серьёзно? На самом деле, чтобы составить этот пресловутый тест-лист, никакого такого огромного ресурса не требуется. Посмотрел с десяток проблемных сайтов - и составил тот лист. Потому как там довольно стандартные вещи.

Вы немножко не понимаете как происходят статистические исследования и как часто вроде весьма логичные и явные предположения по итогам являются ложными и не обоснованными. Это с математической точки зрения. Если вам ближе психология к примеру, рекомендую ознакомиться с таким явлением как "Ошибка хайндсайта".

Sitealert:
Собственно, чтобы реально оптимизировать сайт, и никакого гуглоспида не надо. Гуглоспид нужен только для того, чтобы срубить бабла с заказчика. Как в той ссылке, что дал SeVlad.

Еще разок, гуглоспид это неплохой чек лист для большинства. Тут многие люди, которые гневно относятся к данному инструменту и якобы умеют делать оптимизацию, даже не знают базовых принципов рендера страницы в браузере. А вы говорите гуглспид не нужен и все всё знают.

SeVlad:
Жесть..
Не тебя, а "показатели" гуглофейкера.

Хорошо, намеки не намеки, SeVlad не SeVlad)

SeVlad:
Угу, выше как раз видно кто кого не понял
А судя по скорости ответа - ты вряд ли даже читал написанное мной, не то что анализировать.
Э-эх, такой бисер пропал.

Вот жеж засада и читаю быстро))). "Он быстро ответил -> значит не читал, не анализировал" - мощная у тебя система выводов)))

Ну я примерно понимаю, почему на меня так ополчились, заказчики вероятней всего требует баллов по гуглу, а вебмастера сайтики делают, правят и на продакш, нафига оптимизацией заниматься. Ну в большинстве случаев наверно и не нужно, но заказчики гады требуют, этот долбанный гугл тест, а так влом это делать. А тут я вступился за этот ненавистный гугл тест) Другой причины не могу найти, ну не нравится не пользуйся, я им иногда пользуюсь в большинстве случае в инструментах разработчика к примеру в chrome сразу бросается, что нужно править.

SeVlad:
Вот тебя зациклило Или ты сам нне понимаешь о чем говоришь.
Я тебе даже дал ссылки и показал срины этих "чек-листов". Гуловский поместился весь, а нормальный потребует два десятка страниц.

Лано, я утомился. Верующим в могущество и непогрешимость гугла я не способен раскрыть глаза. Особенно когда они этого не хотят.

Так это ты меня не понимаешь, я тебе что говорю, что чек лист неплохой, общие популярные проблемы охватывает. При серьезном раскладе, никакого чек листа в принципе нету, всё очень индивидуально происходит. А ты меня в попугаи какие то записываешь и т.д. и т.п. А всё потому, что изначально ты не понял про что я говорю. Не нужно спешить с выводами)

SeVlad:
Это печально уже столько перечислено, а ты не видишь я отказываюсь. Нда, оч печально.. Ну вот как ещё сказать, что там нет НИЧЕГО нужного и полезного, кроме ужатых картинок? Что даже "оптимизированные" скрипты и стили - зло? Я не знаю.

Ну мы с вами обсуждаем, а не с foxi.

SeVlad:
Я один. Пож, не нужно меня во множественном числе поносить.

Без проблем)

SeVlad:
Вот после этог даже не знаю смеяться или всё же плакать.
https://developers.google.com/speed/...305%26page%3D3

У меня в среднем за 3 секунды открывается, для такого формата страницы, это реально многовато)

SeVlad:
https://tools.pingdom.com/#!/eFp4Xk/...=967305&page=3
Ну кроме быстрой инфы (самая первая табличка) развидь там раскрытие" аккордеона", в тч и в разделе File requests. Развидь разные таблички, дающие реально полезную инфу.
Ну и ..сурпрайз — они и гуглопопугаев показывают. Правда, не оч понятно как они их получают, тк данные с фейкомерялкой часто разнятся. Я думаю они используют гуглоформулы, которые гугл постоянно меняет, тем самым внося ещё больший хаос и фейков.

У вас сейчас наверно диссонанс небольшой, сервис который вы хвалите юзает гугловские метрки))))

SeVlad:
Тут я прям рыдаю уже из-под стола…
Проверяется КОНКРЕТНАЯ страница. Проверяется с опредёного СЕРВЕРА (причем на нормальных проверялках можно указать хотя бы страну своей ЦА, в отличии от гуглофейкера). Причем тут «огромный ресурс доступа к большинству сайтов мирового рунета»? Разве что для попугаев показать. Блин, что слепая вера с людьми творит..

Вы там как проплачитесь, вылезайте из под стола) Вы теряете нить, я говорю про сами рекомендации гугла. Огромный ресурс доступа нужен что бы выявить основные проблемы оптимизации загрузки страницы, свести их в чек лист. Понимаете? Прежде чем сделать чек лист для большинства сайтов, нужно знать общие проблемные места оптимизации загрузки страниц и как раз тут отлично пригодится огромный ресурс доступа. Вы просто не успели подумать и снова бросились в свои кривлялки, я уверен что вы понимаете о чём имелось ввиду.

Всего: 794