!Иван FXS, в качестве эксперимента я могу дать четкий ответ на вопрос, что такое веб:
Веб -- совокупность компьютеров, объединенных сетями передачи данных на основе существующих стандартов в целях предоставления и получения доступа к информационным ресурсам, которые могут предоставляться посредством множества служб или сервисов.
А вообще, добро пожаловать в 21-й век:
http://www.google.com/search?q=define%3A+web
!Иван FXS, я пост три раза переписывал. Знаете, спорить я не хочу. Я пишу о том, с чем сталкиваюсь и сталкивался каждый день. Ваши разговоры про ВЕБ2.0 напоминают мечты о стройных пышногрудых высоких блондинках, одетых в кожанные одеяния, способных на любые пошлости, которые только приходят в голову, но после мечтаний и негромких вздохов все разворачиваются и идут домой к своей немного помятой после работы среднего роста ничем не выдающейся подруге, которая любит в миссионерской позе, стесняется надеть миниюбку и т.д. зато хорошо готовит, стирает и воспитывает детей.
Неужели вам phpclub'a мало? Или вас оттуда RomikChef (он же Фанат) выжил? ;)
Статический HTML, который генерится при помощи PHP. Плюс основной движок сайта, где подинамичнее надо реагировать на пользователя, то PHP с шаблонизатором + немного javascript'a, где нужно.
Современные тайваньцы и японцы едут в Бобруйск, мне на них абсолютно наплевать, я не с них буду деньги брать. Про американцев рассказывать не надо. В Америке наблюдается второй бум диалапа и не на каждом американском ранчо есть широкополоска.
Громко хлопаем в ладоши, т.к. план у вас хороший. Если на Ха-ха пробивает, то не в технологиях дело. Слава богу есть у меня опыт работы на европейские телекоммуникационные компании, хотя и не самые большие и знаю, как у многих в браузере отключается Javascript, ActiveX и другая хрень только из-за того, что "умный" провайдер впарил массово на сидюках "security pack" своим пользователям. И на службе поддержки ихней немного посидеть пришлось, и на мыла отвечать, и FAQ на сайт составлять, поэтому давайте умничать не будем, проблемы забугорных пользователей мне известны и посты были написаны на основании своего опыта. По продвинутости забугорная домохозяйка не отличается от отечественной, а ей ваш ВЕБ2.0 до лампочки, ей нужно утром законнектиться и скачать новые рецепты и разукрашку для дочки. ВЕБ2.0 пусть обсуждают западные вебмаразматики, дай им бог долгих лет жизни и здоровья килограмм.
Я сам завел с француженкою шашни,
Мои друзья теперь и Пьер и Жан,
И вот плевал я с Эйфелевой башни
На головы беспечных парижан.
Проникновенье наше по планете
Теперь особенно заметно в далеке,
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке.
(С) Высоцкий.
Проникновенье ВЕБ2.0. теперь особенно заметно вдалеке, в каталоге проектов ВЕБ2.0. аж 546 сайтов, да и вы что-то не сильно в будущее стремитесь и сайтов на AJAX'е не делаете, а HTML-код сайтов вылизываете, теги прописываете, под поисковики карты сайтов делаете и псевдостатику через модрерайт колбасите.
Клиенту плевать на вашу концепцию ВЕБ2.0, особенно, если он хочет совершить покупку. Недавно на сайте конкурентов я увидел:
Сайт работает только с ИЕ не ниже 6.0
я посмотрел на его посещаемость и увидел: 3 калеки с ИЕ не ниже 6.0, а все остальные идут на сайт, который читается даже из-под Lynx'a и с КПК.
так вот они откуда взялись:
переведите 10ВМЗ на мой кошелек, попросите других, вам тоже переведут бла бла бла реально работает!
ZyXEL, это как выбирать воду из-под крана. Вам какая нравится? Хлорированная, нехлорированная, дистилированная, а она все равно из-под крана и такая, какая там есть, а не такая, как хочется ;)
Если вдруг с Апорта ко мне потечет 2000 целевых посетителей в день, то я буду любить апорт, но буду пытаться подняться и удержаться в Гугле.
Хватит фигней заниматься, или спите или работайте ;) все намного эффективнее, чем масло по маслу размазывать.
я не отрицаю развития, но и не делаю из него фетиша.
как это относится к ВЕБ 2.0?? Google -- это оператор онлайн рекламы. Для рынка рекламы веб является ВСЕГО ЛИШЬ новым рекламным носителем! В рекламе есть точно такие же понятия, как таргетинг географический, возрастной, реклама в контексте, просто никто это не называет отдельным термином. Рекламисты в оффлайне знают ВСЁ, о чем мы тут разговариваем, уже не первый год!
Хихихи. Дальнозоркость в Интернете -- абсолютно бесполезная штука. Нельзя готовиться сейчас к тому, что будет в будущем. Если все знают будущее, то почему тогда только один студент запустил миллиондолларсхоумпейдж?
Я расскажу одну маленькую штуку. RSS будет популярным только среди тех, кто знает, что такое XML, ровно до тех пор, пока кто-то не додумается реализовать RSS-аггрегатор для домохозяйки, ни разу для продвижения этого софта не использует слово RSS, слово революционный и слово технология, даст возможность искать RSS-ленты прямо из аггрегатора и подписываться на понравившиеся.
Точно также со всеми остальными технологиями!
Отдельно по поводу подкастов.
У человека несколько каналов приема информации. Один из них зрительный, который преобладает над всеми другими каналами. Т.е. таким образом человечество ОБРЕЧЕНО на восприятие ВАЖНОЙ информации через глаза. Единственной революцией в этом разрезе может быть только восприятие информации непосредственно путем передачи ее через эфир между мозгом и другой совместимой с ним по протоколу передачи субстанцией. Подкасты же обречены быть уделом фанатов. Кстати, понятие аудиокнига существует уже давно, а сказки на пластинках я слушал еще в своем детстве. Технологии изменились только в сторону уменьшения размеров девайса, с которого я слушаю сказки.
Отдельно про рекламу. 50% работающих в городе Киеве работают в офисах с включенным Интернетом, многие из них даже знают, что такое электронная почта, спам и баннеры, но почему-то одним из самых эффективных носителей рекламы в городе является реклама в метро!
что именно там очевидного? Прошу с цитатами и объяснениями!
И еще:
Сколько корпоративных блогов вы читаете?
Какие из них интересны и почему?
Какая вы думаете у них аудитория?
Кто из вас слушает подкасты?
На каких носителях вы чаще всего видите рекламу?
Сколько раз вы покупали цифровой товар в интернете?
Сколько из вас получает корпоративные новости (компании не должны входить в число ваших конкурентов)?
minaton, то, что написано на вебпланете для меня уже давно перестало быть очевидным.
секундочку! до тех пор, пока нет общепризнанного определения, никто, включая всяких интернет-гуру, не имеет никакого морального права давать определения этому термину, все равно это бессмысленно ;) Обсуждая ВЕБ2.0 на этом форуме в первую очередь нужно иметь в виду, что на самом деле мало кто знает, что была целая конференция по этому поводу, что мнение специалистов мало кого интересует.
Кстати, для меня интернет-гуру звучит приблизительно также, как администратор Windows98 ;)
Был момент, когда маркетологи выяснили, что показ графиков в рекламе положительно сказывается на продажах, потом активно началась реклама дирола, в каждой рекламе была фраза типа: бла бла бла повышает эрекцию на 39.51% и прочность на 19.87%, а все это приправлялось диаграммами и другим наглядным материалом из этой области. Когда подобные вещи стали делать все, то часть компаний от этого избавились. С ВЕБ2.0 будет точно также. Когда слово WEB 2.0 не будет давать ожидаемого эффекта, с возгласами WOW! и выбросами из организма белой жидкости, это слово забудут все, включая вышеупомянутого далай ламу из О"Релли.
Заметим, что большинство на этом форуме не знает, чем HTML 3.0 отличается от HTML 4.0 Зато все знают, что HTML -- язык гипертекстовой разметки. Точно также 95% людей по барабану, что есть ВЕБ1.0, а есть ВЕБ2.0, они не знают, чем одно отличается от другого, а значит согласно человеческой природе, неопознанное становится предметом преклонения и ассоциируется с чем-то высоким, сверхестественным.
Приятно, что меня уже профессионалом кличут! Низкий поклон. :)
Несколько раньше, я писал про WEB2.0 буквально следующее:
Кстати, там же в статье:
"
Несмотря на то, что термин стал ходовым, единства в понимании его определения не наблюдается. "Веб 2.0, как многие важные концепции, не имеет жесткой границы, но имеет, скорее, гравитационное ядро", — говорит основатель O'Reilly Media Тим О'Рейли, влиятельный интернет-гуру. Он называет в числе основных свойств Веб 2.0 ориентацию на создание контента и его классификацию не силами персонала сайтов, а самими пользователями Интернета, радикальную децентрализацию в сочетании с радикальным доверием, обмен и "микширование" данных с разных сайтов и "подключение длинного хвоста" — вовлечение в клиентскую сеть мелких и мельчайших партнеров.
Могу от себя добавить, что реально и адекватно перевести на НОРМАЛЬНЫЙ русский язык то, что этот интернет-гуру выдал в качестве признаков вебдванольности проекта лично я, обладая некоторым знанием буржуинского наречия под гордым названием "английский язык", не смог. А читать тот набор букавок, которые вроде бы представляют из себя статью на компьютерре, я устал. Один только пассаж "Программы работают поверх устройств." чего стоит! Это дословный перевод в лоб: "Software above the level of a single device". Задницей чую, что оно переводится по-другому!
А теперь берем источник на английском и пытаемся вникнуть в него до слов:
1. The Web As Platform
Он дает возможность понять, что именно сподвигло написать всю вот эту большую статью.
The question is particularly urgent because the Web 2.0 meme has become so widespread that companies are now pasting it on as a marketing buzzword, with no real understanding of just what it means. The question is particularly difficult because many of those buzzword-addicted startups are definitely not Web 2.0, while some of the applications we identified as Web 2.0, like Napster and BitTorrent, are not even properly web applications!
Перевожу:
Разрешить вопрос, что ИМЕННО из себя представляет ВЕБ2.0, являет собой задачу, которую необходимо решить в кратчайшие сроки по одной простой причине: термин ВЕБ2.0 стал настолько часто употребляемым и популярным, что компании его используют в качестве волшебного (магического) слова, употребляя, там, где только можно и нельзя, без реального понимания, что этот термин означает на самом деле. Вопрос на самом деле является очень сложным, т.к. многие, кто употребляет это волшебное слово, характеризуя им свои стартапы, не имеют права на самом деле причислять свои проекты к WEB2.0-проектам, хотя в то же время другие приложения (сервисы) мы интуитивно(!) называем приложениями нового поколения (WEB2.0), такие, например, как Napster и BitTorrent, но, стоит заметить, что они даже не являются вебприложениями.
Вы понимаете? Они собрались, чтобы сообща все таки решить, что же такое ВЕБ2.0. У любой конференции должен быть результат, но т.к. на природное течение событий человек повлиять за короткий срок не может, они притянули за уши решение в виде нечетких признаков того, что попадает под определение ВЕБ2.0. С определенной долей уверенности я могу сказать, что вполне возможно под их определения "вебдванольности" подвести 50% проектов, которые существовали до появляения этого термина.
