Каково Ваше отношение к концепции Веб 2.0?

T
На сайте с 23.10.2005
Offline
60
#31
Мишган:
!Иван FXS, А зачем вообще нужен AJAX?

Это JS обьект с библиотекой методов для работы с подгружаемым XML, и не только XML, контентом. Т.е. можно динамически обновить содержание одного тега, а не всей страницы. То же самое можно сделать (и делалось) с помощью фрейма в 0px, который используется как буфер, а затем содержимое переписывается куда надо в главный фрейм. Кроме этого то же самое можно организовать с помощью Flash, там все давно под это заточено, надо передать контент из флэша в html...если надо. Возможно, кото-то старается захватить нишу и лепить библиотеку под этот аякс (что это такое аякс?)? потом стандарты на основе XML в ход пойдут..все это будут втюхивть лохам...и т.д. такое осюсение ;)

- это оказывается проще чем убеждать пользователей обновлять Флэш-проигрыватель или ставить Жабу. IMHO.

//

с индексацией у такого содержимого проблемы, если оно не содержится в другом (статическом) HTML-документе, который можно отдельно проиндексировать. видимо появятся продукты, которые будут иметь два интерфейса - классический и (типа) веб2, но ведь это уже было и есть 1000 лет. нет, визг по поводу веб2 преувеличен.

minaton
На сайте с 18.09.2004
Offline
135
#32

Индексировать куски аякса не нужно, это только панель управления. Весь контент лежит открыто и доступен. Хотя, конечно поисковикам придется не отставать и следовать тенденциям. Флэш ведь научились индексировать.

М
На сайте с 01.12.2005
Offline
73
#33

Я знаю что такое ajax и с чем и как его едят. Расскажите мне поподробнее про индексацию ajax страниц, может найдется гений.

ЗЫ. Для того чтобы индексировать ajax страницы, поисковикам необходимо научиться исполнять код а также анализировать ВСЕ варианты его исполнения. (вдруг у меня ajax вызывается на mouseover и туда передаются координаты мышки и от этого зависит выданный контент)

А делать два варианта тоже никто не будет. Помню несколько лет назад был бум на флэш и что? много щас сайтов которые имеют и обычную версию и флэш? думаю что нет! потому что это дорого - держать кучу версий одного сайта. Никто уже не будет вкладывать деньги в инет ради инета, слишком сильно обожглись на доткомах.

Cервис для оптимизаторов Optimizer Desktop (http://jdev.ru/od/?utm_source=forum.se.ru&utm_medium=signature): мониторинг позиций, учет ссылок. Программа для оптимизаторов и вебмастеров OptiSuit (http://optisuit.ru/?utm_source=forum.se.ru&utm_medium=signature): Optimizer Desktop на Вашем компьютере
Lor
На сайте с 28.05.2004
Offline
352
Lor
#34

Я понимаю какой прилив бодрости и энтузиазма вызывает любая информация о передовых технологиях и о "будущем, которое уже наступило" :)

Но поверьте мне, когда в 60-70-ые люди полетели в космос и появились первые персональные компьютеры, человечество тоже было уверено, что не сегодня-завтра мы станем жить вечно и в 2000 году половина населения Земли будет жить на Марсе.

Мечты - это прекрасно, но надо немного поостыть. Мишган правильно написал - надо проще смотреть на вещи. Программистов напекли, а работы нету. Вот и будут сейчас навязывать услуги, которые особо то и не нужны. Все это напоминает ситуацию перед крахом доткомов в Америке, когда все несли свои денюжки на поле чудес, называемое "Интернет". Но сейчас уже все поумнели и никто не торопится переводить свой бизнес в Интернете на всякие новые "прибамбасы". Посмотрите на тот же флэш: так, по-мелочи, баннерки, мульки ... но целиком ни один крупный портал не делает сайты на флеше, хотя как блестит!

:d

Йопез - форум без модераторов. https://yopez.com
М
На сайте с 01.12.2005
Offline
73
#35
Lor:
Программистов напекли, а работы нету.

С этим не согласен:-) Для знающих программистов работа всегда есть, а вот для тех, что пекли, но не допекли - бывает и не находиться;-)

T
На сайте с 23.10.2005
Offline
60
#36
Мишган:
Расскажите мне поподробнее про индексацию ajax страниц, может найдется гений.

Тут, как раз, все уже придумано: если ваш ресурс представим в виде одного болшого XML (XHTML) дерева, то и поисковику без проблем по нему пробежаться. А пользователь получит тот же документ, но в интерфейсе разные ветви и веточки всего документа будут показаны или скрыты в зщависимости от событий. А портала целиком на флэше нет до поры, пока энтузиаст не сделает и все увидят и скажут - спасибо Петя!

//

процесс тормозится отсутствием средств разработки - ведь чего проще в html страничку залудить и без проблем! что характерно! ;) и загружаться будет и показываться и проиндексится...

М
На сайте с 01.12.2005
Offline
73
#37
topol:
Тут, как раз, все уже придумано: если ваш ресурс представим в виде одного болшого XML (XHTML) дерева, то и поисковику без проблем по нему пробежаться. А пользователь получит тот же документ, но в интерфейсе разные ветви и веточки всего документа будут показаны или скрыты в зщависимости от событий. А портала целиком на флэше нет до поры, пока энтузиаст не сделает и все увидят и скажут - спасибо Петя!
//
процесс тормозится отсутствием средств разработки - ведь чего проще в html страничку залудить и без проблем! что характерно! ;) и загружаться будет и показываться и проиндексится...

Ок, пусть поисковик проиндексировал xml:-) куда перейдет юзер при клике на строчку в поисковике?

ЗЫ. Что содержится в XML?

ЗЫЫ. Согласно ДТД, в xhtml может быть представлена только страница. А следовательно сайт представим в xhtml только если у него одна страница. Невелик ресурс:-)

Y
На сайте с 02.01.2006
Offline
138
#38
!Иван FXS:
Поинтересуйтесь стилем жизни 20-летних американцев, японцев, тайванцев - в общем, современной а) западной б) молодежи.

Современные тайваньцы и японцы едут в Бобруйск, мне на них абсолютно наплевать, я не с них буду деньги брать. Про американцев рассказывать не надо. В Америке наблюдается второй бум диалапа и не на каждом американском ранчо есть широкополоска.

!Иван FXS:
Вообще смешно - сидя в России или в Украине - презрительно-высокомерно фыркать по поводу того,что западные веб-аналитики веба обсуждают на своих конференция.

Громко хлопаем в ладоши, т.к. план у вас хороший. Если на Ха-ха пробивает, то не в технологиях дело. Слава богу есть у меня опыт работы на европейские телекоммуникационные компании, хотя и не самые большие и знаю, как у многих в браузере отключается Javascript, ActiveX и другая хрень только из-за того, что "умный" провайдер впарил массово на сидюках "security pack" своим пользователям. И на службе поддержки ихней немного посидеть пришлось, и на мыла отвечать, и FAQ на сайт составлять, поэтому давайте умничать не будем, проблемы забугорных пользователей мне известны и посты были написаны на основании своего опыта. По продвинутости забугорная домохозяйка не отличается от отечественной, а ей ваш ВЕБ2.0 до лампочки, ей нужно утром законнектиться и скачать новые рецепты и разукрашку для дочки. ВЕБ2.0 пусть обсуждают западные вебмаразматики, дай им бог долгих лет жизни и здоровья килограмм.

!Иван FXS:
Апофеоз - мнения типа: сайты на ADJAX - дерьмо, у меня они вообще не грузятся ... через 32К модем!

Я сам завел с француженкою шашни,

Мои друзья теперь и Пьер и Жан,

И вот плевал я с Эйфелевой башни

На головы беспечных парижан.

Проникновенье наше по планете

Теперь особенно заметно в далеке,

В общественном парижском туалете

Есть надписи на русском языке.

(С) Высоцкий.

Проникновенье ВЕБ2.0. теперь особенно заметно вдалеке, в каталоге проектов ВЕБ2.0. аж 546 сайтов, да и вы что-то не сильно в будущее стремитесь и сайтов на AJAX'е не делаете, а HTML-код сайтов вылизываете, теги прописываете, под поисковики карты сайтов делаете и псевдостатику через модрерайт колбасите.

Клиенту плевать на вашу концепцию ВЕБ2.0, особенно, если он хочет совершить покупку. Недавно на сайте конкурентов я увидел:

Сайт работает только с ИЕ не ниже 6.0

я посмотрел на его посещаемость и увидел: 3 калеки с ИЕ не ниже 6.0, а все остальные идут на сайт, который читается даже из-под Lynx'a и с КПК.

T
На сайте с 23.10.2005
Offline
60
#39

Мишган, В XML не одна страница, а это гипертекстовый документ, т.е. ссылки на другой XML. Если грубо - в нынешнем html <br> заменить на <br/> и соотвественно закрыть тэг <img> - это будет почти XML, а вы говорите - одна страница. Пользователь по клику в поисковике получит не страницу, а сайт (корень сайта), т.к. он со своим интерфейсом. тут, конечно некоторая заковырка, по чему вести ранжирование, по страницам или по сайтам - думаю этот вопрос решить уже легче (путем договоренности, как сейчас - группировка по сайтам включена по умолчанию в Рэмблере).

//

предлагаю пробовать, т.е. делать веб...

М
На сайте с 01.12.2005
Offline
73
#40
topol:
Мишган, В XML не одна страница, а это гипертекстовый документ, т.е. ссылки на другой XML. Если грубо - в нынешнем html <br> заменить на <br/> и соотвественно закрыть тэг <img> - это будет почти XML, а вы говорите - одна страница. Пользователь по клику в поисковике получит не страницу, а сайт (корень сайта), т.к. он со своим интерфейсом. тут, конечно некоторая заковырка, по чему вести ранжирование, по страницам или по сайтам - думаю этот вопрос решить уже легче (путем договоренности, как сейчас - группировка по сайтам включена по умолчанию в Рэмблере).
//
предлагаю пробовать, т.е. делать веб...

Я знаю что такое xml, xhtml и так далее (6 лет в разработке корпоративных веб приложений)

По моему Вы сами не понимаете как сделать поиск по сайту с ajaxом. То что я сейчас читаю, больше похоже на слова первокурсника. А если грубо полный бред. Если Вы разбираетесь, то объясните по пунктам:

1) Что нужно скармливать поисковику для индексации?

2) Из чего это состоит и какой имеет формат?

3) Каковы точки входа на сайт из поисковика?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий