Sim, я написал почему не верю сам. Нужна история проекта. Плюс чистый эксперимент подразумевает, что по проекту вообще ничего делать нельзя за пол года до и собственно в процессе. Типа арендный сайт - где звонки таки будут обрабатываться кем-то, иначе ПФ улетит..
Но главное - у меня нет подобных положительных сдвигов. Более того - с июля(июня или когда там) когда началась вот эта хрень по ежедневным прыжкам позиций я уже даже не знаю - имеют ли подобные таблички смысл? (но это уже совсем-совсем другая тема)... (т.е. как бы да, в тему топика - все еще больше съезжает от позиций или уже "псевдопозиций" к ROI)
Короче знаком я с этими системами непонаслышке. Юзал http://www.callbackhunter.com/ и https://callbaska.ru/, остановился на последнем, есть там несколько проектов.. и средних и мелких - сверхестественного роста позиций не наблюдается. И самое главное конечно - там нет сколь-нибудь приятного роста обращений... (тогда откуда какое-то там влияние на ПФ?). Как и текстерра я не могу с уверенностью сказать - дают ли подобные системы новые обращения или отбирают процент телефонных... логи и статистика в рамках сезонной и прочей погрешности.
P.S. И еще один миф (раз уж болтовня пошла) - у меня есть некоторые эксприменты типа "средний сайт" vs "модный лендин". - там тоже нихрена роста нет (трафик - контекст)... со всякики эффектами типа лейзи-лоад, формами, иконками, счетчиками... иной раз вообще один в один по звонкам выходит... короче нет чудес нигде :(
В смысле - когда знаешь что происходит с проектом полностью, что с ним происходило пол года до этого. Ну невозможно так сделать - высветишь урл, покажешь всем что "вот я начал эксперимент, вот вам доступ вебмастера гоствой, вот метрика гостевая" - круто, но кто-нить возьмет да сунет его в movebo... не высветишь - доверия 0.
Ну вообщем это уже отдельная тема.
P.S. или вы про "в каком смысле" имеете ввиду то, что текстерра написала вторую версию своего отчета, после того что у них позиции поперли? просто я не знаю об этом? или про что?
В общем случае, я не склонен доверять подобным анонимным табличкам по ряду причин: чистота эксперимента, прочие факторы, случайные глюки алгоритма яндекса и т.п. Основной недостаток этих табличек в том, что их нельзя повторить :)
Если копать эксперимент с точки зрения фундаментального анализа, то получится что-то типа: ПФ увеличиваются за счет невозврата в выдачу купивших услугу\продукт клиентов, которым помогла это сделать форма. Так? вроде да.. тогда к черту позиции - должен ведь быть взрывной рост заказов и продаж.. а там близко этого нет. При сколь-нибудь нормальных настройках на 500 посетителей в день будет 5 звоночков.. часть из них еще и иногородние, которые не врубились что к чему...
И более того - сам механизм может быть реализован не через IP телефонию, а банально через обычную форму которая POST, с отправкой на gmail и вибрацией мобильника, через который ты одним нажатием перезваниваешь клиенту - что собственно и работало годами до выхода на рынок этих самых IP-телефоннных игрушек... Но позиции там как-то не поднимались - иначе бы все эти формы "старого образца" уже были на всех сайтах рунета :)
как-то так...
Sim, я думал об этом.. но с сервисами тоже жулье неоднозначно получается в некотором смысле... пусть много более честное, нежели "продвижение сайтов"..
У нас была система управления ставками в директе своя... интерфейс и биллинг так и не довели чтобы выкинуть на рынок... не довели, потому что начитавшись всяких книжек, насмотревшись статистик уверовали в то, что основное бабло не в том, сколько центов тебе робот спасет (да и там все не очевидно), а насколько ты продумаешь слоганы объявления и внутрянки сайта, который это объявление подхватить...
Сейчас идет волна автоматов ip телефонии "перезвоним через 20 секунд"... вроде крутой и честный продукт.. но только большой вопрос - а делает ли он вообще хоть что-то в плюс? Исследование текстерры вы конечно же знаете.. у меня данные те же, только пациенты другие.
Ну и самое главное... Красивый сервис это довольно большие деньги.. пол миллиона где-то, так? А может и больше - смотря какая реклама пойдет. Окупится? Не быстро.. года за два, так? А через эти два года Россия еще будет существовать? :)
Ага.. т.е. если это "сработало" даже на моих коллегах, то и на клиентах тем более... логично. круто. Маркетинг в действии..
Sim, я тоже все это приблизительно так и представлял.
Среди нашего небольшого коллектива частенько возникают споры: "мол ну а как же топовые-то живут, вон глянь какие жирные, сотни сотрудников, а у нас все на фриленсе держится, сами пашем, обороты не растут т.к. только и успеваем обслуживать текущих, которые все как один стали требовать работы..."
Ну и как бы я толкал телегу, что жирные могут жить только в случае если при каждом входящем заказе они "включат продажника", засовывают совесть по-глубже, туда же все очевидные доводы "почему эта реклама работать не будет" и начинают по правилам "обработки входящих звонков" расписывать все это, в специальных приложениях сходу рисуя красивые вымышленные графики на красивых бланках..
В нашем случае 9 из 10 заявок идут мимо, в случае "правильного" подхода мимо пройдут только 3 из 10 (которые тоже посчитать решили)... Ну и естественно это только SEO, возможно разбаленное дешевым контекстом, чтобы скрыть неэффективность и пустоту основного кормящего "продукта".
Но на такие вот предположения мне отвечают: мол не может быть чтобы весь топ были сплошными жуликами. Что-то они должны делать.. сайты например - давай и мы будем делать сайты :( (Я тут конечно сразу вспоминаю пачку своих "средненьких" проектов по сайтам, что там за согласования и за мозгопарка в каждом... прикидываю сколько таких проектов должно быть чтобы они кормили контору не хуже SEOподобных услуг и ... ну вообщем понятно.)
В моей теории о том, что "все жулики" есть только один изъян: если ты берешь клиента под продвижение, заранее знаешь что нихрена там не получится - то ведь и сотрудники не нужны: ведь делай не делай все едино.. можешь купить говноссылок.. можешь не покупать.. все одно.
Т.е. если у них большой штат - значит они и правда что-то делают..
А всякие нормальные и более менее прозрачные услуги типа "создания сайтов" или "лендингов" там сколь нибудь значимую часть оборота имеют?
Все наоборот. Обычно вы берете скажем 30 тыщ за договор... такие договоры набивают вашу кубыку и не очень утруждают вас ежедневными трудовложениями. Классическое SEO безделие.
Но смотрите на клиента который пришел к вам по гиблой тематике и понимаете, что в месяц вы ему приведете где-то 45 звонков, с которых он получит где-то 15 клиентов. И то, если удасться хоть какой-то трафик поднять, сколь-нибудь коммерческий. Раньше и у него были бы обороты больше (платежеспособность) и кликов по выдачи было бы больше (директ), короче все вот это:
Прикидывая или даже спрашивая у него прибыль с каждого конечного клиента вы понимаете, что при тарифе 30 т.р. в месяц за "seo" (или seo перемешанное с РСЯ контекстом, не важно) он выйдет ровненько в ноль. Ну и теперь выбор за вами: опускаться до 15 т.р. \в месяц или отпускать его на все четыре стороны.
так что да, именно так. В этом смысле "нефть" это значит легкая тематика, где можно добиться неплохого оборота. В противном случае ничего не получится, клиент будет в нуле от сотрудничества и сбежит быстро.---------- Добавлено 13.10.2015 в 13:03 ----------
Sim, а каким же тогда образом живут топовые SEO конторы... судя по тому, какие предложения они выдают клиентам (из тех КП, которые обсуждались на серче + некоторые свои сайты иногда можно подсунуть) - ROI там просто отдыхает.
Они или только на курпняке держатся, у которого это самое SEO растворяется в прочих рекламных бюджетах и становится невидимо или ... ?
Sim, а у вас (на рынке?) нет сейчас такой тенденции, что они этот самый ROI пытаются считать сами как могут, и на очередной встрече говорят что-то типа: "вот смотри, у меня чистая прибыль 1000р с клиента, а ты со своей рекламы если посчитать сжираешь у меня 500р и нафига мне ради этих оставшихся 500р вообще все это мутить?"
Ну и дальше - хочешь тарифицируй по ROI, хочешь работай тупо как раньше - но этот ROI в итоге должен быть, т.к. они сами начали считать деньги в последнее время...
У меня опыт конечно скудный, ограниченный, убогий.. но вот как-то пошли звоночки и почти разом...
А что с интерент-магазинами "понятно"?
Так они же официально признались, что рандом и ввели.
И да, в этот ап опят все перемешал по куче тематик.
