Николай Письменный

Николай Письменный
Рейтинг
223
Регистрация
15.06.2009
102:
Понятно, что на вероятность быть сео у ссылки влияет также и коммерциализированность запроса.
Но этот фактор можно подавить качеством донора, качеством акцептора и другими факторами.

По поводу моего опыта с НЧ и СЧ - даже со словами "цена" и "купить" запросы поднимаются довольно быстро за пару апов.

Да тут не стоит говорить о каких-то абсолютных сроках, без точного указания запроса и региона... у вас за пару апов, а у меня по-дольше (ну пусть у меня руки из жопы, вполне допускаю).

Вопрос скорее в том: а как раньше было? Насколько быстрее медленнее или так же.

P.S. У меня за два апа (речь о ссылочных, как я понял) т.е. за месяц только НЧ влетают (мб потом что экономлю на ссылках и они долго индексируются).

Pokerist:
nikola32 сомнительно конечно, ну и что с того что до?

Да нам на самом деле пофигу до или после или рядом... Главное что там может быть фильтр, определяющий "сео ссылки" (по докладу), собственно как и любой другой фильтр, прямо не противоречащий модели, работающий независимо и константно.

Ну а коли так, тогда объединяя последний посыл пролетарского гнева + посыл о том что внутренние факторы скоро будут весить больше + последний доклад Константина Леновича на тему того что "сапа уже готова" + посыл о том что в 2010ом оптимизаторам скучать не придется, напрашивается вывод по теме: пофигу на вес!! Учитесь тащить каких угодно бесплатных ссылок и по-больше, лишь бы не фильтранули, как "сео", а остальное такая ерунда :)

Pokerist, точно песочницы еще нет? а то мне уже месяц по СЧ мерещится, после темы от пролетариев :)

Pokerist:
попробую пояснить, цель ввести 420 факторов не для того, чтобы учитывать мифические "плохие" ссылки, хотя странно что об этом вообще приходиться вам говорить.

Да тут мнение витает, что 420 факторов это как бы в самой модели анализа и обучения (ссылко\семантического\ и т.п. на все эти самые 420), а вот всякие фильтры, рассчитанные на нас с вами, прицеплены вовне этой модели обучения и анализа. Либо тупо на выходе, либо на входе (в этом случае они даже могут как вариант входить в эту модель, интерполируя реальные данные в идеальные, занижая их).

Вот и получается что цели две (качество - это самообучение по 420 и "всех в директ" это заглушки вне этого обучения), и инструмента как следствия два...

Кстати а с чего именно все решили, что фильтры прикручиваются сзади?

Вот пример, тот же портяжный:

на вход идет простыня, фильтр по формуле(заготовленной пролетарским гневом) уменьшает число кейвордов до нуля почти, далее на сайт смотрит асессор: видит, что вместо ответа на вопрос простыня, ставит оценку так себе, и в совокупности с почти нулевым числом кейвордов алгоритм успешно учится.. учится именно по всем этим 420 + (попутно запоминая, что много текста это скорее плохо чем хорошо). Фантазируя дальше, в плюс интегрированного на вход фильтра играет и то, что в начале портяжной темы сайты влетали в нее не разом, а постепенно. Возможно это как раз и было связано с тем, что фильтр ощутимо серьезнее интегрирован в систему обучения, нежели просто стоит сзади, и рубит параметры "тошноты" :).

wolf:
Но начали пока с песочницы для молодых ссылок, и не факт, что за ней последует что-то более серьёзное, когда те постареют

Доказательства серьезной ссылко-песточницы или чего еще покруче, приведет к плавно-сильному росту цен на уже размещенные ссылки в сапе? :) БОльшая часть по снимается, и потом "перезагрузка" по новым правилам? :)

тут уж точно будет не до отрицательного веса :)

basilic:
Обосрите пожалуйста следущий факт:
seo-ссылка это такая ссылка, по которой ни в одной из галактических систем учета статистики хоть 10 млн. лет жди, а переходы замечены не будут.

Факт - нет?
То есть она (ссылка) как бы воздействует на выдачу, но не несет рекомендационный эффект серферу.

не факт.... если 10млн. лет ждать, то и решение о принадлежности ссылки будет не скоро :)

Серферу и ЯК ничего не несет особого. Самая главная СЕО ссылка.

угу только вот асессорам то похрен что там за 420

И вообще это упущение, могли бы степенью двойки измерять: 512 роднее как-то :)

wolf:
На 1/3 не тянет ни один фактор. У самого мощного будет от силы несколько процентов. 420+ факторов ведь было еще по весне.

А это с какой стороны посчитать...

1) попробуйте пробейте его: практически невозможно за исключением того что говорил Садовский про "понравиться людям" (но это не про наших пациентов + неизвестно насколько это у них отлажено), ну и "гвоздики".

2) благодаря этому фактору 1\3 сайтов сразу идут курить в сторонке.

3) и более того: об этот фактор вдребезги разбивается учение tar'a 729, ибо в теорию маркетинга не вполне вписывается.

Вот вам и несколько процентов. Разве что считать "фактор возраста" произведением более мелких.. но это тоже теория с сомнительной практической перспективной (как и тема отрицательного веса)

У самого мощного будет от силы несколько процентов

Еще из сильных: принадлежность сайта региону по геозапросу.

Поскольку ихний алгоритм с хитромудрыми внутренними связями, то странно воспринимать фразы Садовского в константном смысле про "2\3". Где-то может так оно и будет, а где-то совсем не так.

Мне просто интересно, какие доказательства сеошное сообщество приняло бы к зачёту?

Ввиду вышесказанного, только отмена фактора возраста! :) (пусть даже сообщество уже смирилось и приспособилось)

ExpressAutoComUa:
Ошибки внутренней оптимизации никто не отменял. А остальное - внешние факторы. Кстати, про 2/3 на внутренние факторы - так это не доказано никем.

Возраст(история) индексации это внутренний или внешний фактор?

вот и все доказательства: имхо, этот параметр еще на 1/3 тянет

wolf:
От процентов, может, толку и нету, а вот число вхождений (это и есть частотность), точных и неточных, в контент, тайтл, выделенный текст, длина документа в словах - вполне интересные показатели.

Ну мы контора масенькая, поэтому ставим задачу проще: максимально раскрыть тему, дать максимальный ответ на запрос. Если считаем что с ссылками все путем, то за пару-тройку текстовых апов(двигаем в обе стороны, что бы просело и выросло) утрясаем вышеназванные параметры.

Mills:
Ну да - это ж так пафосно, напускать на себя умный вид и делать вещи на вид более сложными, чем они есть на самом деле и секретничать. Впрочем - это на любом форуме так, где обсуждаются вещи, в которых не всегда есть однозначные доказательства утверждений. Надо же как-то людям самоутверждаться, тешить свое эго?

А по-моему datot правильно мыслит. Термин "комплексно" подробно не расписывает никто потому что это очень долго(Пример: инструкция по регистрации в тех же каталогах это уже страницы 4ре.. ), да и знания свои доставались не всем не так уж легко что бы сразу выложить.

А насчет делать вещи более сложными: результаты опроса забавляют 100+ стопудово все знают о весах ссылок и только 20 сказали "не знаю" :)

(я ничего не ответил, мой вариант: "какая разница, это не применимо практически")

wolf:
Ну, там, вообще-то, еще и частотность слов оценивают.

сорри, тупил: у нас тошнотой называют и корень и частотноть и проценты вхождений (т.е толку от этих данных столько же). Имхо, все эти цифры на подобных сервисах часть "тошнотного" сео мифа, копошение с ними ни к чему не приводит (как и мечты об оценке веса ссылок)

nikola32 добавил 21.10.2010 в 18:38

Белый Ум:
как я понял (благодаря G00DMANу) темы "забыл оплатить сапу - позиции в резкий плюс" рождаются именно из-за того что часть ссылок отпадает, а то количество которое осталось, попадает в тот диапазон в котором у каждой ссылки максимальный положительный вес.

Это ни о чем не говорит. (разве что раздолбайство тех, кто забывает оплатить счет)


это же объясняет народные сайты в топе

Вы про запрос маркетинговое продвижение? :) (Wolf, вам тут привет передавали в какой-то из соседних веток, кстати ссылка "отзывы" с вашей ветки из эффектора тоже радует(сам наткнулся))

auit:
Вот не судьба взять какой-нибудь документ по низкочастотному запросу, отследить его позиции по нему в течение нескольких апов. Потом купить ссылок с точным вхождением этого нч и посмотреть на позиции. Затем опять снять их. На эксперимент потребуется максимум 1-2 месяца и 100 рублей.

отследить позиции -> купить ссылки -> отследить позиции -> снять ссылки -> позиции

за 1-2 месяца? а не слишком оптимистично? или цель просто проделать это?

Всего: 2601