ну сделайте не 30 страниц, а 90, тогда не стошнит. Больше транслитов в урл и чистых тайтлов = больше ключей на халяву. Больше страниц со входными ссылками - больше вес сайта.
домены можно плодить было, когда транслит в запросе круто играл, но сейчас с этим вроде как завязывают.
Gogol73: большая их часть шла с "доменных паркингов", выделенных в «Бегуне» в отдельную категорию.
Это не так, ниже прилагаю скрин, на котором видны ваши «качественные» переходы.
Раз уж история идет без имен, я вырезал домены площадок, кроме той самой(сорри, зря почистил, но там где 217 р это оно же). В бегуне на официальном сайте приводится данные об участие этой площадки в системе, так что ничего секретно-конфиденциального скриншотом я не раскрыл. Еще на сайте бегуна написано:
....RuTube входит в десятку самых посещаемых сайтов российского интернета. Каждый месяц на видеопортал заходят около 6,5 млн. уникальных посетителей, которые просматривают более 64 млн. видеороликов. Таким образом, теперь рекламодатели «Бегуна» могут взаимодействовать с аудиторией крупнейшего российского видеопортала....
Паркинг доменов значит.. работнечги блин..
Gogol73: При вашей специфике бизнеса нужны целевые посетители
Еще один интересный кусочек с сайта Бегуна:
Объявления «Бегуна» транслируются на RuTube при помощи поведенческих технологий, которые позволяют эффективно определять коммерческие интересы пользователя.
Gogol73 ну давайте все же определимся - это поток левоватого трафика или все же целевые посетители, выявленные при помощи поведенческих технологий? Если трафик - ну так бы и написали на своем сайте, а не "коммерческие интересы пользователя"
Еще одно место, на котором я бы хотел остановиться:
Gogol73: Вопреки рекомендациям нашего консультанта в рекламной кампании были подключены «все источники», и в том числе «доменные паркинги».
Мы подняли еще раз историю вопроса, рекомендаций действительно было несколько: первая на семинаре, который посетила наша сотрудница 26.05.2011, там было сказано примерно следующее:
"при настройке рекламной кампании не надо включать показы в е-мейл рассылке, т.к. это не работает все остальное - проверяется на практике - как работают разные источники" (вот и проверили).
Далее была рекомендация по настройке рекламной кампании в целом, никаких данных об отключении площадок она не содержала, только проект объявлений и ключевых слов:
Добрый день, Пользователь! Во вложении предлагаемая нами рекламная кампания. Посмотрите, пожалуйста, все ли Вас устраивает? При необходимости внесите свои корректировки или сообщите Ваши замечания.
Вложение было CSV файл табличка – там ни слова не было о площадках.
Далее была еще одна рекомендация, но уже после того, как деньги со счета исчезли – остались последние 500р.
Добрый день, Пользователь! В ходе заявки № 666 были проверены все переходы в период с 7 по 18 июля. Больше некорректных переходов обнаружено не было. Рекомендуем Вам отключить тип площадок «Навигационные каталоги» в разделе «Настройки – Источники». (August 04, 2011 2:13 PM)
На скриншотах видно, что деньги исчезли в июле, рекомендация была очень своевременной. К тому же она касалась каких-то навигационных каталогов.. Рутуб это навигационный каталог?
nsk54: nikola32 теперь все встало на свои места, и стало понятно откуда у вас такой скачек трафика.
И что же вам стало понятно? У меня осталась еще огромная пачка вопросов, если Gogol73 действительно работает в Бегуне и является специалистом по контекстной рекламе, он мог бы прокомментировать следующие моменты (раз уж писал "а мы всегда готовы помочь"):
Рекламная кампания была настроена один раз в начале, а сомнительный расход средств проявился только в середине 2х месячного периода - не странно? Деньги улетели дней за 10, хотя по первым прикидкам их могло бы хватить на три месяца!
Повышенный расход средств был только по одному слову, хотя настройки были идентичные.. тоже не странно?
Совершенно непонятно почему сомнительные списания (клики по объявлениям) происходили не каждый день. Есть же какая-то логика в потоке "качественного трафика" - он же не зависит от погоды... И потом - в любом трафике должен быть смысл, особенно если переход стоит по 7р(!!). Иначе такой трафик делается ифраймами, вирусами, т.е. из воздуха по нажатию кнопочки.
Тут столько было сказано про "доменные паркинги" и "навигационные домены", контент которых "контент состоит непосредственно из рекламных объявлений" а в статистике рутуб... Это типа ошибка была, если с них расход вроде как нормальный? ("Историю вашего «эксперимента», nikola32, перепроверили несколько раз." - ага, вижу 😂)
А по хорошему им бы прокомментировать всю эту статью построчно - уж больно похоже на правду. Короче вопросов очень много. Эти вопросы обоснованы, и Бегун должен был их на семинаре поднимать, а не в переписке с саппортом по факту, и не на форумах. Что было сказано на семинарах я привел выше. У меня нет оснований не доверять словам сотрудницы.
Еще раз подчеркну, что я не супер специалист в контекстной рекламе и реально допускаю, что где-то не прав, возможно мы чего-то не заметили. На мой взгляд, история совсем не очевидная, и знать про неё будет полезно потенциальным пользователям системы. На месте Бегуна я бы показывал этот топик на своих семинарах, и пофигу в каком контексте: "смотрите, как у лоха nikola32 исчезли деньги при неправильной настройке" или "смотрите как мы с площадками бизнес крутим". Однозначно на семинаре было бы верно говорить "отключайте все возможные площадки", там же говорилось обратное - используйте все, так типа эффективнее.
P.S. Перечитал сам... Gogol73, не кажется нестыковочег хватает? Вам вообще не стыдно за компанию? ладно я юзер бестолковый.. но тут же бренд, история...
alfaorel: а можно поподробнее, что приоритетнее в данном случае для развития - графика, видео или еще что-то?
нет общего. Зависит от тематики контента, бизнеса.
В каждой области пользователи к чему-то больше тяготеют. Где-то надо все разжевать с видео, фотками и т.п., пример продажа спец-техники. Где-то, например в тематике "внешней бухгалтерии" - не может быть никаких видео, фотка разве что портреты бухгалтеров компании.. В каких-то услугах типа установки чего-нить - может быть полезен умный прайс интерактивный, ну или хотя бы составленный првильно, что бы новый человек быстрее разобраться.
Где-то надо сравнивать модели, где-то вмонтировать 3д экскурсию.... везде свое. Цель - что бы люди от этого тащились, причем настолько что бы добавляли страницу в закладки и по статистике возвращались на нее
Так вот вопрос у меня:
Как можно развивать страницу? Текст написан для людей, теги проставлены: title написан, keywords есть, description есть, H1 есть...
Как еще можно развить страницу? нужно ли добавлять на эту страницу другой контент, и как это сделать, ведь получится на одной странице куча всего и длинная портянка...
И да, ссылки на страницу с нужными анкорами есть, как точные вхождения, так и не точные.
1) развивать можно графикой, видео, ссылками, всякими скриптами считающими что-то под данные пользователя и т.п. где что по смыслу подходит.
2)яндекс любит длинные портянки (хоть до 500к HTML), они отлично ранжируются как статьи.
surgut085: как посчитать бюджет который нужно потратить на продвижения по средствам бирж ссылок.... ???
В конкурентных регионах (МСК, СПБ) стоимость продвижения уже не зависит от ссылок. Этот обман держат ссылочные биржы и агрегаторы, что бы оправдывать изъятие бабла и смысл своего бизнеса.
Действительная сильно упрощенная формула:
((сумма контента сайтов конкурентов)-(контент вашего сайта))/(сколько месяцев вам нужно что бы закрыть разница)*(сколько хотите в месяц денег)/(сколько есть у клиента в месяц)
стоимость ссылочного бюжета можно считать 1\10 от полученной ежемесячной суммы по формуле выше и тратить равномерно на все страницы сайта, которые хоть что-то значат в коммерческом смысле. Еще 4\10 ежемесячно тратить на контент.
Vaan32: конкретность запроса, регион продвижения, возраст конкурентов, возраст продвигаемого сайта. от этого отталкивайтесь
Это ошибочные данные.
Если продвижение нужно - т.е. есть цель увеличить продажи посредством интернета, разве может итоговая стоимость зависеть от конкурентности запроса? а от региона продвижения? а от возраста конкурентов? .. ну реально - есть бизнес, средний или малый, ему надо развиваться - он готов выделять какие-то деньги на увеличение продаж через инет... и эти деньги ну никак не привязаны к тому, какие бредо-сео значения вы выделяете из форумных постов. Эта сумма привязана исключительно к самому бизнесу. Это для клиента.
А для сеошнига - ровно тоже самое, но с другой стороны - есть некая сумма, которую клиент готов тратить (сливать в унитаз) ежемесячно на рекламу в инете. Если сеошнег чует что может что-то сделать за эти деньги, что бы сайт развивался, давал новых клиентов - тогда через пол года он может настаивать на повышении этой суммы - на дальнейший рост. Лояльность это позволит.
Если сеошниг просто берет деньги и работает неудачно или вовсе не работает - деловые отношения заканчиваются через 3-5 месяцев.
Оптимальная стратегия: взять столько денег, за сколько вы сможете сделать ощутимый эффект. Не больше и не меньше, что бы клиент продвижения не сбежал. Вот она и стоимость продвижения.
Думал история уже закончилась, но она продолжается! От этой супер-компании пришло интересное предложение о продолжении сотрудничества! Несмотря на то, что все средства были аццки скликаны израсходованы еще летом, нам предлагают вернуться в график платежей и пополнить счет.
Заканчиваются средства на вашем лицевом счете. Во избежании приостановки ваших рекламных кампаний просим своевременно оплачивать услуги системы.
Для этого воспользуйтесь разделом "Пополнить счет" в интерфейсе Рекламодателя.
ой ли? а когда свернули тему про продвижение сайта за две недели? а помните было же такое повсеместно... сентябрь? или все же это тенденция ,которая началась раньше...
По моему мнению, то что втюхивают сеошники(и агрегаторы) перестало быть продуктом раньше сентября сего года.
Будь у вас бизнес - вы бы сами купили подобное "продвижение сайта", которое продает средний сеошник в 2011 г?
seolink74: Самое непонятное что отсутствует логика..и как следствие движение.. Ведь если меняются параметры на сайте(текстовые/ ссылочные)в лучшую или худшую сторону которые участвуют в формуле ранжирования.. то должно быть движение..а его нет..
Вы пробовали менять текстовые параметры - например убрать ключевые слова из текста? неужели результат не меняется?
Больше года назад написали.. более того это не единичный их пост, а целая цепочка - финал которой на текущий момент /ru/articles/10844
Так что насчет логики - она здесь есть как раз.
seolink74: А что делают оптимизаторы в большинстве.
В большинстве своем оптимизаторы дармоеды или жулики (особенно те, кто здесь выставляет платные топики с сомнительными услугами по сформированным потребностям).
saerchengines: -прикольно. Учитывая, что Яндекс не любит линкопомойки. Бывают же странности в сео, иной раз убеждаешься: делай всё наоборот и будет тебе счастье :)
Кстати, встречал у одного клиента такого типа сайт, тоже нормально держится. Чудеса в решете какие-то.
на самом деле мои эксперименты носили не научный, а скорее практический характер:
у всех убиваемых сайтов был крутой скелет из настоящего контента.
Границу - насколько сайт должен быть говном сам по себе, что бы его "унесло" размещение линкопомойки - не было цели найти.
Есть подозрение о том, что многочисленные суждения насчет убиваемости сайта линкопомойкой базируются на сверхнизком качестве самого сайта - когда яндекс не может разницу вытащить по параметрам - где линкопомойка (а в ней тексты тоже встречаются), а где говноконтент самого "сайта", сданный в сапу и точно так же пропичканный ссылками. Плюс неправильное размещение линкопомойки способствует не отделению её из структуры.
Боюсь что стошнит, потому и спрашиваю :)
ну сделайте не 30 страниц, а 90, тогда не стошнит. Больше транслитов в урл и чистых тайтлов = больше ключей на халяву. Больше страниц со входными ссылками - больше вес сайта.
домены можно плодить было, когда транслит в запросе круто играл, но сейчас с этим вроде как завязывают.
большая их часть шла с "доменных паркингов", выделенных в «Бегуне» в отдельную категорию.
Это не так, ниже прилагаю скрин, на котором видны ваши «качественные» переходы.
Раз уж история идет без имен, я вырезал домены площадок, кроме той самой(сорри, зря почистил, но там где 217 р это оно же). В бегуне на официальном сайте приводится данные об участие этой площадки в системе, так что ничего секретно-конфиденциального скриншотом я не раскрыл. Еще на сайте бегуна написано:
Паркинг доменов значит.. работнечги блин..
При вашей специфике бизнеса нужны целевые посетители
Еще один интересный кусочек с сайта Бегуна:
Gogol73 ну давайте все же определимся - это поток левоватого трафика или все же целевые посетители, выявленные при помощи поведенческих технологий? Если трафик - ну так бы и написали на своем сайте, а не "коммерческие интересы пользователя"
Еще одно место, на котором я бы хотел остановиться:
Вопреки рекомендациям нашего консультанта в рекламной кампании были подключены «все источники», и в том числе «доменные паркинги».
Мы подняли еще раз историю вопроса, рекомендаций действительно было несколько: первая на семинаре, который посетила наша сотрудница 26.05.2011, там было сказано примерно следующее:
"при настройке рекламной кампании не надо включать показы в е-мейл рассылке, т.к. это не работает все остальное - проверяется на практике - как работают разные источники" (вот и проверили).
Далее была рекомендация по настройке рекламной кампании в целом, никаких данных об отключении площадок она не содержала, только проект объявлений и ключевых слов:
Во вложении предлагаемая нами рекламная кампания. Посмотрите, пожалуйста, все ли Вас устраивает?
При необходимости внесите свои корректировки или сообщите Ваши замечания.
Вложение было CSV файл табличка – там ни слова не было о площадках.
Далее была еще одна рекомендация, но уже после того, как деньги со счета исчезли – остались последние 500р.
В ходе заявки № 666 были проверены все переходы в период с 7 по 18 июля. Больше некорректных переходов обнаружено не было.
Рекомендуем Вам отключить тип площадок «Навигационные каталоги» в разделе «Настройки – Источники».
(August 04, 2011 2:13 PM)
На скриншотах видно, что деньги исчезли в июле, рекомендация была очень своевременной. К тому же она касалась каких-то навигационных каталогов.. Рутуб это навигационный каталог?
nikola32 теперь все встало на свои места, и стало понятно откуда у вас такой скачек трафика.
И что же вам стало понятно? У меня осталась еще огромная пачка вопросов, если Gogol73 действительно работает в Бегуне и является специалистом по контекстной рекламе, он мог бы прокомментировать следующие моменты (раз уж писал "а мы всегда готовы помочь"):
А по хорошему им бы прокомментировать всю эту статью построчно - уж больно похоже на правду. Короче вопросов очень много. Эти вопросы обоснованы, и Бегун должен был их на семинаре поднимать, а не в переписке с саппортом по факту, и не на форумах. Что было сказано на семинарах я привел выше. У меня нет оснований не доверять словам сотрудницы.
Еще раз подчеркну, что я не супер специалист в контекстной рекламе и реально допускаю, что где-то не прав, возможно мы чего-то не заметили. На мой взгляд, история совсем не очевидная, и знать про неё будет полезно потенциальным пользователям системы. На месте Бегуна я бы показывал этот топик на своих семинарах, и пофигу в каком контексте: "смотрите, как у лоха nikola32 исчезли деньги при неправильной настройке" или "смотрите как мы с площадками бизнес крутим". Однозначно на семинаре было бы верно говорить "отключайте все возможные площадки", там же говорилось обратное - используйте все, так типа эффективнее.
P.S. Перечитал сам... Gogol73, не кажется нестыковочег хватает? Вам вообще не стыдно за компанию? ладно я юзер бестолковый.. но тут же бренд, история...
а можно поподробнее, что приоритетнее в данном случае для развития - графика, видео или еще что-то?
нет общего. Зависит от тематики контента, бизнеса.
В каждой области пользователи к чему-то больше тяготеют. Где-то надо все разжевать с видео, фотками и т.п., пример продажа спец-техники. Где-то, например в тематике "внешней бухгалтерии" - не может быть никаких видео, фотка разве что портреты бухгалтеров компании.. В каких-то услугах типа установки чего-нить - может быть полезен умный прайс интерактивный, ну или хотя бы составленный првильно, что бы новый человек быстрее разобраться.
Где-то надо сравнивать модели, где-то вмонтировать 3д экскурсию.... везде свое. Цель - что бы люди от этого тащились, причем настолько что бы добавляли страницу в закладки и по статистике возвращались на нее
Так вот вопрос у меня:
Как можно развивать страницу? Текст написан для людей, теги проставлены: title написан, keywords есть, description есть, H1 есть...
Как еще можно развить страницу? нужно ли добавлять на эту страницу другой контент, и как это сделать, ведь получится на одной странице куча всего и длинная портянка...
И да, ссылки на страницу с нужными анкорами есть, как точные вхождения, так и не точные.
1) развивать можно графикой, видео, ссылками, всякими скриптами считающими что-то под данные пользователя и т.п. где что по смыслу подходит.
2)яндекс любит длинные портянки (хоть до 500к HTML), они отлично ранжируются как статьи.
3) ссылки и вхождения это все фигня.
как посчитать бюджет который нужно потратить на продвижения по средствам бирж ссылок.... ???
В конкурентных регионах (МСК, СПБ) стоимость продвижения уже не зависит от ссылок. Этот обман держат ссылочные биржы и агрегаторы, что бы оправдывать изъятие бабла и смысл своего бизнеса.
Действительная сильно упрощенная формула:
((сумма контента сайтов конкурентов)-(контент вашего сайта))/(сколько месяцев вам нужно что бы закрыть разница)*(сколько хотите в месяц денег)/(сколько есть у клиента в месяц)
стоимость ссылочного бюжета можно считать 1\10 от полученной ежемесячной суммы по формуле выше и тратить равномерно на все страницы сайта, которые хоть что-то значат в коммерческом смысле. Еще 4\10 ежемесячно тратить на контент.
конкретность запроса, регион продвижения, возраст конкурентов, возраст продвигаемого сайта. от этого отталкивайтесь
Это ошибочные данные.
Если продвижение нужно - т.е. есть цель увеличить продажи посредством интернета, разве может итоговая стоимость зависеть от конкурентности запроса? а от региона продвижения? а от возраста конкурентов? .. ну реально - есть бизнес, средний или малый, ему надо развиваться - он готов выделять какие-то деньги на увеличение продаж через инет... и эти деньги ну никак не привязаны к тому, какие бредо-сео значения вы выделяете из форумных постов. Эта сумма привязана исключительно к самому бизнесу. Это для клиента.
А для сеошнига - ровно тоже самое, но с другой стороны - есть некая сумма, которую клиент готов тратить (сливать в унитаз) ежемесячно на рекламу в инете. Если сеошнег чует что может что-то сделать за эти деньги, что бы сайт развивался, давал новых клиентов - тогда через пол года он может настаивать на повышении этой суммы - на дальнейший рост. Лояльность это позволит.
Если сеошниг просто берет деньги и работает неудачно или вовсе не работает - деловые отношения заканчиваются через 3-5 месяцев.
Оптимальная стратегия: взять столько денег, за сколько вы сможете сделать ощутимый эффект. Не больше и не меньше, что бы клиент продвижения не сбежал. Вот она и стоимость продвижения.
Думал история уже закончилась, но она продолжается! От этой супер-компании пришло интересное предложение о продолжении сотрудничества! Несмотря на то, что все средства были аццки скликаны израсходованы еще летом, нам предлагают вернуться в график платежей и пополнить счет.
Заканчиваются средства на вашем лицевом счете. Во избежании приостановки ваших рекламных кампаний просим своевременно оплачивать услуги системы.
Для этого воспользуйтесь разделом "Пополнить счет" в интерфейсе Рекламодателя.
Вход в интерфейс Рекламодателя - http://my.begun.ru
Логин для входа:
Текущий баланс: 0 руб.
Рекомендуемый размер оплаты: 1 400 руб.
т.е. Вы хотите сказать что если линкопомойка размещена в папке /data/page_s-Link1.....4.
то под АГС попадет только страницы из папки data, а не весь сайт?
Если сайт отличается по контенту от линкопомойки, то обычно так и происходило.
до этого было все ровно..
ой ли? а когда свернули тему про продвижение сайта за две недели? а помните было же такое повсеместно... сентябрь? или все же это тенденция ,которая началась раньше...
По моему мнению, то что втюхивают сеошники(и агрегаторы) перестало быть продуктом раньше сентября сего года.
Будь у вас бизнес - вы бы сами купили подобное "продвижение сайта", которое продает средний сеошник в 2011 г?
Самое непонятное что отсутствует логика..и как следствие движение.. Ведь если меняются параметры на сайте(текстовые/ ссылочные)в лучшую или худшую сторону которые участвуют в формуле ранжирования.. то должно быть движение..а его нет..
Вы пробовали менять текстовые параметры - например убрать ключевые слова из текста? неужели результат не меняется?
А про ссылочные - http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=8512
Больше года назад написали.. более того это не единичный их пост, а целая цепочка - финал которой на текущий момент /ru/articles/10844
Так что насчет логики - она здесь есть как раз.
А что делают оптимизаторы в большинстве.
В большинстве своем оптимизаторы дармоеды или жулики (особенно те, кто здесь выставляет платные топики с сомнительными услугами по сформированным потребностям).
-прикольно. Учитывая, что Яндекс не любит линкопомойки. Бывают же странности в сео, иной раз убеждаешься: делай всё наоборот и будет тебе счастье :)
Кстати, встречал у одного клиента такого типа сайт, тоже нормально держится. Чудеса в решете какие-то.
на самом деле мои эксперименты носили не научный, а скорее практический характер:
у всех убиваемых сайтов был крутой скелет из настоящего контента.
Границу - насколько сайт должен быть говном сам по себе, что бы его "унесло" размещение линкопомойки - не было цели найти.
Есть подозрение о том, что многочисленные суждения насчет убиваемости сайта линкопомойкой базируются на сверхнизком качестве самого сайта - когда яндекс не может разницу вытащить по параметрам - где линкопомойка (а в ней тексты тоже встречаются), а где говноконтент самого "сайта", сданный в сапу и точно так же пропичканный ссылками. Плюс неправильное размещение линкопомойки способствует не отделению её из структуры.