Именно кредитование, как мы и говорили.
А Вы утверждали, напомним "В США кризис 2008 года случился из-за недвижимости"©
Вы не понимаете разницу, реально? Причина - кредитование, следствие - недвижимость.
Вы не понимаете что такое хранение. В чем по Вашему смысл класть в банковскую ячейку 1000 баксов, что бы платить за хранение 50 баксов в год, да еще мыши погрызут половину? Тогда уж самое умное хранение, это купить землю, построить склад из люминия и набить его гречкой до отказа.
И опять Вы опять путаете причину и следствие и преувеличиваете.
Мы исходим из текущей ситуации, перечисляем факты по ней, а из них делаем вывод, что будет плавный отток из квартир.
Вы что-то там говорили про людей которые вкладывают 100млн с гаком, которые как раз и делают рынок. Что-то не слишком высокого Вы о них мнения.
Славянофил? 😂 У россии особый путь?
В сша и европе, кстати, не недвижимость была причиной кризиса, а кредиты. Недвижимость была следствием. При чем кредиты там были по ставке 1-4%. Насколько быстрее россия улетит в этот кризис со ставками 10-40%? И куда улетит недвига тут?
Так Вы сами сравнили и достаточно точно. Такой же он. Немного отличающийся в чем-то, но такой же.
Такая же инвестиция как в пенсионный фонд платить. "В крайнем случае будет где жить". Забывая только о том, что налоги и коммуналку и капремонт могут так повысить, что у дочки (раз уж мы говорим за "крайний случай") не будет денег за них платить и будет она судебными приставами сопровождена куда-нибудь в урюпинск в общежитие маневренного фонда 1917 года постройки. Это если ее не национализируют раньше, после чего уплотнят:)
И потом, Вы опять упускаете очень важный момент. Ок, пусть квартиры хорошее вложение, но почему именно российские? И почему их надо покупать на пике цены, когда рост уже остановился? Почему не купить в мадриде? Почти на дне цены? Или в стамбуле? Где цены периодически растут так, что российский рост цен в отдельные годы кажется смешным и нелепым? Почему не в сша? С огромными зарплатами - в стране оплоте демократии? Почему именно российская недвига ? С какого перепугу, тем более в текущей ситуации?---------- Добавлено 04.12.2014 в 23:11 ----------
Мы пишем "цены могут сильно просесть со временем", а Вы читаете это как "квартира будет доступна каждому прямо сейчас в кризис". Ну елки-палки.
Вы все перепутали. Недвижимость была следствием, наиболее крупным следствием набранных на все что угодно кредитов.
Дело не в ипотечных кредитах, а в кредитах вообще и доходах населения в частности. При текущем падении рубля и текущей закредитованности - количество свободных денег катастрофически упало. А квартиры покупают именно на свободные, так или иначе.
Вы совершаете ту же ошибку, за которую ругаете оппонентов.
Совершаете ее считая квартиру неким "гарантом стабильности и незыблимого дохода", оппоненты говорят то же про рубль, золото, пенсионный фонд, не суть.
Мы вот на одном примере одного знакомого (ситуация реально реальная и цифры достаточно точные) покажем Вам вот какой пример. Примерно 10 лет назад в успешной европе где "квартиры всегда будут в цене и доход от аренды всегда будет хорошим" была куплена квартира за 100к евро (с налогами и оформлением), недавно она была продана за 20к евро (после вычета налогов и оформления) и это была хорошая цена. За последние 3 года перед продажей она принесла 6000 евро с аренды чистыми. Коммунальная плата и налоги за эти же 3 года составила 9000 евро.
Хотите посмотреть на сша? На здоровье, загляните в детройт или посмотрите недвижимость в любом другом крупном городе с бросовой ценой (вплоть до 100 баксов). Ее вполне достаточно. Вперед - едьте, скупайте, ведь "недвижимость это всегда доход, что-то реальное, это то что сложно забрать и потерять". Нет? Не хотите? Чуете подставу?:)
Недвижимость в россии была хорошим активом. Какой она актив сейчас - вопрос без ответа. Последние веяния в правительстве - снос аварийного жилья без компенсаций владельцам (а напомнить какой срок эксплуатации большинства домов, в т.ч. современных?), конская капиталка ложащаяся на жильцов, повышение коммуналки до рыночных цен постепенное, налоги на квартиры хоть и смешно но повышающиеся - вполне могут рано или поздно загнать недвижимость в откровенно невыгодный актив, который постепенно может сожрать сам себя. И самое смешное знаете что? Что общество (та самая толпа) будет пищать и радоваться, т.к. квартиры упав в цене - будут доступны бОльшему количеству людей, а толпа как водится - решает.
Умножьте на это тот факт, что в недвигу вкладываются те, у кого есть деньги. А те у кого они есть - редко ограничены россией. На западе недвига сейчас в районе дна, в отличии от россии. В турции последние 5 лет бодро растет, в отличии от россии. Так почему на этом фоне инвесторы должны нести деньги в российскую недвигу? Где она наверху и в валюте - падает.
это одна точка зрения. Другая: вербальные интервенции смогли удержать рубль от падения до 80р за бакс😂---------- Добавлено 04.12.2014 в 20:22 ----------
А такую же табличку за март-апрель и июнь-август 2014 и декабрь 2013 не найдете? Интересно было бы сравнить.
На 15 тысяч рублей странно что было хотя бы 6 кандидатов. Ставьте ценник от 30 тысяч - тогда будет шанс нанять на эту работу начинающего и ответственного, которому влом самому заказы искать. Через пару месяцев набравшись опыта он свинтит или попросит увеличить оклад, но это хотя бы отодвинет проблему.
Возникло острое ощущение, что Вам просто капчу надо на битрикс поставить, а программист на постоянку без особой необходимости 😂 Установку капчи можно было проверить и на 1 форме, если это реально тестовое задание.
Работает да еще как.
Те авто что в начале года стоили 1млн, со скидками сейчас продаются по 800-900. При этом авто-то зарубежные, и стоили в начале года 30 тысяч баксов, посчитайте сколько тысяч баксов получится если разделить 800-900 на нынешний курс. Это с одной стороны.
С другой стороны автомобили это зарубежный продукт, а не российский. Поэтому цены на него изначально формируются в валюте и не могут зависеть от состояния русской экономики. Поэтому надо смотреть куда будет смещаться спрос в 2015 году, когда цены придут в соответствие с валютными. А смещаться он будет вниз, к гадалке не ходи.
В прошлый кризис ее просто не успели возвести, посмотрите сколько тогда времени прошло от 27 до 36 и падения и сейчас от 30 до 54 и до сих пор растет.
А относительно текущей стеночки - по истерикам народа вывод. В прошлый кризис не было истерик вида "упадет до 30 закуплюсь", сейчас истерик вида "упадет до 45 закуплюсь" навалом, а в районе 40 так вообще каждый первый готов ввалить на все деньги. А толпа все-таки делает рынок, когда ее много.
Упорно и несколько раз прочитали "курс рубля пошел вниз и наступила минута молчания"©---------- Добавлено 04.12.2014 в 13:35 ----------
С утра курс растет с 52 до 56, тишина.
Потом он за пару часов падает с 56 до 54 и внезапно вопль в новостях "рубль быстро укрепился на 2 рубля всего за пару часов"😂
И так уже несколько недель на rbc, вроде и правда, но лол.
В растущий бакс.
Это же уже обсуждалось. Раньше из 100к зарплаты на квартиру можно было откладывать 50к, сейчас 10к. Т.е. свободных денег у населения на квартиры меньше, поэтому цены будут падать.
Там жилье относительно зарплат было дешевым. В россии относительно зарплат стоит запредельно. Особенно если сделать поправку на ипотеку. В результате в россии жилье бесполезный предмет роскоши по сути, поэтому цены на него в кризис будут падать всегда.
А кто эти люди и сколько их? Обрисуйте ЦА, мы реально не понимаем о какой прослойке может идти речь, с учетом того, что их должно быть достаточно, что бы это имело значение.
Это люди у которых свободных 100 миллионов рублей с гаком (3млн долларов по старому), при этом они не вкладывают их в бизнес, не инвестируют в акции, не покупают зарубежную недвижимости, не хранят эту сумму в валюте, а патриотично вваливают их в рубли посредством покупки (не инвестирования в строительные компании!) на них русской недвиги (раз уж на нее рублевые цены), при чем видимо некоммерческой (обсуждаем же цены на жилую) и после этого с наслаждением заправского бдсмщика смотрящие на превращение 3млн баксов в 2млн баксов.
Кстати, если это такие патриоты, то в сбербанк или втб24 или другой госбанк могут и эту сумму пристроить.
Нам кажется что даже если такие люди есть и если они действительно "делают рынок", то они все же считают деньги, смотрят на перспективы хранения денег в россии и именно их выход с рынка недвижимости окончательно добьет цены.
