Менять рубли на валюту? Часть-3

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
784
#311
edogs:
не недвижимость была причиной кризиса, а кредиты.

Именно ипотечное кредитование и было причиной. О чем тут спорить то, это вообще даже обсуждать не имеет смысла. Если что, то в США именно так и назывался - ипотечный кризис. :)

edogs:
При чем кредиты там были по ставке 1-4%. Насколько быстрее россия улетит в этот кризис со ставками 10-40%? И куда улетит недвига тут?

Дело не только в проценте, сколько в том, могут люди обслуживать долг или нет. Когда кредит раздают всем без оглядки, это всегда приводит к кризису. У нас такого не было еще, по крайне мере массово.

edogs:
Такая же инвестиция как в пенсионный фонд платить.

Вы не улавливаете сути. Недвижимость это не инвестиция, это способ хранить деньги, причем большие деньги, которые весьма стремно держать дома или в банке.

edogs:
Ок, пусть квартиры хорошее вложение, но почему именно российские? И почему их надо покупать на пике цены, когда рост уже остановился?

Где я писал про покупать? Я говорю о том, что нет повода продавать. И весьма возможно такое развитие событий, что рынок просто замрет. Упадет спрос и упадет предложение, люди не будут выкатывать квартиры на продажу и всё. Кроме тех случаев, когда есть острая необходимость выйти в деньги. Те, у кого квартиры это просто способ хранения денег, смысл им дергаться? Вы исходите из того, что вдруг все ломанутся из квартир... Даже если будет некоторый рублевый откат в ценах, люди не начнут их скидывать, ибо природа человеческая такая, что люди терпят убытки длительно, вплоть до разворота рынка. Именно поэтому люди попадают с валютой. Купят на максимуме и когда разворот происходит, вместо того, чтобы зафиксировать убыток, кормят лося, годами не выходя из валюты. Такова природа человеческая. Вот когда квартира кредитная, это другой расклад, тут подключаются банки и уже сами продают жилье. Поэтому и есть большая разница между Россией и другими странами.

юни конечно может и дождется стоимость квадрата в 300 USD, вот только USD будет стоить рублей так 500. :)

Интересно будет почитать это топик через 1-3 года. Быть может никто не угадает, как оно выйдет на самом деле.

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
B
На сайте с 13.02.2008
Offline
262
#312
Unlock:
Поставьте себя на место владельца квартиры. Зачем ему её продавать? Чтобы получить массу рублей, которые обесцениваются? Купить валюту?

Через некоторое время рубль более-менее стабилизируется на каком то уровне, например на 60 руб/$, и всё будет как раньше, только с наполовину обесценившимся рублем и с уменьшившимися доходами населения (даже в рублях). В этой новой ситуации продавцу надо или снижать цену или не продавать квартиру вовсе, а ждать лучших времен, которых даже за горизонтом сейчас не видно. А ждать тоже плохо. Мы ведь не о единственном жилье говорим, а о лишнем, в которм сами не живем. Так этот процесс ожидания будет достаточно дорогим - даже если никто не прописа, надо оплачивать техобслуживание, отопление, капремонт, налоги и пр. Т.е. просто владеть лишними квартирами (особенно большими) - будет обременительно. За среднюю пустующую двушку надо будет выкладывать порядка 5000 руб/мес за коммуналку и 10000 руб./год за налог. А скорей всего больше. На вторичное жилье расценки на коммуналку более чем в два раза выше. Т.е. это получается не актив, а пассив. Единственный выход - сдавать. Но это еще тот гемор, да и спрос на съем быстро падает. И опять приходим к тому, что надо будет или сдавать за копейки или нести убытки.

alexpike
На сайте с 29.01.2012
Offline
177
#313
borisd:
Но это еще тот гемор, да и спрос на съем быстро падает. И опять приходим к тому, что надо будет или сдавать за копейки или нести убытки.

С чего он падает?

87793
На сайте с 12.09.2009
Offline
661
#314
borisd:
Через некоторое время рубль более-менее стабилизируется на каком то уровне, например на 60 руб/$, и всё будет как раньше, только с наполовину обесценившимся рублем и с уменьшившимися доходами населения (даже в рублях).

А с чего доходу в рублях-то уменьшаться? 😕

Наше дело правое - не мешать левому!
B
На сайте с 13.02.2008
Offline
262
#315
Unlock:
Упадет спрос и упадет предложение, люди не будут выкатывать квартиры на продажу и всё

Рынок замрет пока нестабильная ситуация и не понятно, что дальше будет. А когда все устаканится, то всё вернется на круги своя, только с сильно меньшей покупательной способностью.

---------- Добавлено 05.12.2014 в 00:44 ----------

alexpike:
С чего он падает?

Экономический спад вызывает спад деловой активности, мегаполисы становятся менее привлекательными. Честно говоря, я уже ощущаю в Москве изменения в составе населения.

---------- Добавлено 05.12.2014 в 00:47 ----------

87793:
А с чего доходу в рублях-то уменьшаться?

Даже если доход в рублях (в абсолютных цифрах) останется на месте, то цены на многие продукты и товары вырасту в полтора-два раза, что означает резкое уменьшение покупательной способности.

Webit
На сайте с 13.12.2006
Offline
240
#316
87793:
А с чего доходу в рублях-то уменьшаться? 😕

А повышаться с чего? Вообще будет безработица к весне. Вот уже динамика неутешительна - спрос падает, кол-во резюме растет, самая растущая вакансия - коллекторы 🤪 В таких условиях никто повышать зп не будет

87793
На сайте с 12.09.2009
Offline
661
#317
Webit:
А повышаться с чего?

А я разве где-то говорил, что рублёвые доходы населения будут повышаться? 😕

[Удален]
#318
87793:
А с чего доходу в рублях-то уменьшаться? 😕

Он наверно имел ввиду что на это доходы сможешь меньше купить , чем например в 2013 году и тд причем не на 5 процентов инфляции как говорят а процентов на 40.

Не важно сколько денег в цифрах ты получаешь , важно сколько на них ты можешь купить. Сейчас хомячки зомби до сих пор верят в ТВ и что на свои 20-30к рублей в регионе они столько же могут купить что и в сентябре при курсе 37.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#319
Unlock:
Именно ипотечное кредитование и было причиной. О чем тут спорить то, это вообще даже обсуждать не имеет смысла. Если что, то в США именно так и назывался - ипотечный кризис. :)

Именно кредитование, как мы и говорили.

А Вы утверждали, напомним "В США кризис 2008 года случился из-за недвижимости

Вы не понимаете разницу, реально? Причина - кредитование, следствие - недвижимость.

Unlock:
Вы не улавливаете сути. Недвижимость это не инвестиция, это способ хранить деньги, причем большие деньги, которые весьма стремно держать дома или в банке.

Вы не понимаете что такое хранение. В чем по Вашему смысл класть в банковскую ячейку 1000 баксов, что бы платить за хранение 50 баксов в год, да еще мыши погрызут половину? Тогда уж самое умное хранение, это купить землю, построить склад из люминия и набить его гречкой до отказа.

Unlock:
Вы исходите из того, что вдруг все ломанутся из квартир...

И опять Вы опять путаете причину и следствие и преувеличиваете.

Мы исходим из текущей ситуации, перечисляем факты по ней, а из них делаем вывод, что будет плавный отток из квартир.

Unlock:
Даже если будет некоторый рублевый откат в ценах, люди не начнут их скидывать, ибо природа человеческая такая, что люди терпят убытки длительно, вплоть до разворота рынка. Именно поэтому люди попадают с валютой. Купят на максимуме и когда разворот происходит, вместо того, чтобы зафиксировать убыток, кормят лося, годами не выходя из валюты. Такова природа человеческая.

Вы что-то там говорили про людей которые вкладывают 100млн с гаком, которые как раз и делают рынок. Что-то не слишком высокого Вы о них мнения.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
784
#320

borisd и edogs, осознайте, что для серьезных денег важно сохранить, просто сохранить деньги сами по себе.

Где-то около года назад доходность по гос. облигациям Германии была отрицательная, это значит, что покупая эти бумаги, надо было еще и приплатить. Это плата за хранение в "надежном месте". Но там да, лохи поголовно миллионы долларов закидывают под отрицательный процент, толи дело в гречку вложиться. :)

edogs:
Вы не понимаете разницу, реально? Причина - кредитование, следствие - недвижимость.

Вы не понимаете разницу. Кризис потребительского кредитования не способен создать кризис на рынке недвижимости, так же как и вообще финансовый кризис, ибо объем денег не те.

В США, да и в Европе именно ипотечный кредиты создали проблемы с недвижимостью. Можете и дальше опровергать очевидные вещи, ваша проблема. :)

У нас нет и близко такой ситуации с ипотечным кредитованием. Вы слово ипотечный органически не можете воспринимать? :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий