edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
sea_2211:
Так если прогнозируют снижение стоимости на недвижимость, то тот, кто мог купить раньше квартиру за 6 млн, теперь купит на 4,5 млн таких 2?

Вы про тех у кого был нал на кармане? Цена с платежеспособностью напрямую не связаны. Но в принципе цены через год на 30% ниже чем сейчас нам кажутся вполне реальными, в рублях разумеется.

sea_2211:
В 2008 году также прогнозировали бешеный рост цен на автомобили. Однако летом 2009 г, мы купили автомобиль с 20% скидкой.

Ну вот, видите. А с квартирами (как с еще более дорогим ресурсом и изначально имеющим рублевую, а не долларовую как авто, стоимость) будет еще хуже.

sea_2211:
И все-равно цены на авто и недвижимость (да и вообще на все остальное) медленно, но росли.

На авто немного да, т.к. у них была валютная цена, а доллар все же с 24 до 33 ушел (после краткого взлета до 36). А на недвигу падали.

sea_2211:
Просто уверена, что цены на недвижимость опускаться не будут. Я не продам свою дешевле, на гречку хватит. Думаю и остальные не дураки.

А при чем тут дураки? Нужны будут деньги - продадите за любую цену. Да и цены могут "скрыто" падать. Ведь большинство сделок это сделка обмена. И если продать за 4млн вместо 6млн болезненно, то при обмене вниз снижение доплаты с 2млн до 1.5млн проглатывается более или менее спокойно, а по факту это и есть падение цены на 25%.

:

На первой странице топика я давал ссылку на статью о первом банкротстве "сланцевой" компании в США. А в РФ нефть добывать уже нерентабельно? 🍿

Дать Вам ссылку на отзыв лицензии у мастербанка, как доказательстве того что банки в россии нерентабельны? 😂

Что Вы прям аки диты, единичный пример банкротства заведомо мусорной компании за правило выдаете.

Вы лучше вот что скажите - ярый Вы наш поклонник рубля, у Вас у самого-то, что, валюты ни цента нету?😂 Патриотично сидите на 100% в рублях? Или просто впариваете тут теории в которые сами не верите?

sea_2211:
С чего бы вдруг платежеспособность снизилась? Складывается впечатление, что вы живете в другой стране. Пережив 3 кризиса я каждый раз боялась, что в моих магазинах упадет выручка, тк. у меня не продуктовые. Ан нет, растет и растет с каждым годом вместе с инфляцией, люди все также хотят есть и пить, делать ремонты, покупать машины.

На один Ваш магазин - штук 50 работников, которые живут совсем не так как Вы. И погоду делают именно они.

Посмотрите сколько берут в ипотеку, почти ни одна сделка с покупкой без ипотеки не обходится. А теперь смотрите вкратце в чем суть.

Человеку не важно сколько стоит квартира, важно лишь может ли он себе ее позволить оплачивать. Таким образом абсолютная цена ничто, важен ежемесячный платеж (откладываешь или берешь ипотеку не важно).

Теперь возьмем ипотечный вариант. Получал мистер Х 120 тысяч. 60 тысяч тратил. 60 тысяч мог пустить на ипотеку (6млн, 12%, 25 лет). Цены на еду поднялись, у мистера Х остается теперь только 40 тысяч. Ставки по ипотеке поднялись, скажем до 17%. Т.е. теперь он при платеже 40 тысяч при те же 25 годах и 17% получит лишь 4.5млн. Т.е. тот же человек который мог себе позволить хату за 6млн, сейчас уже может позволить только за 4.5млн.

Вот Вам и падение платежеспособности. Несильное с одной стороны (подумаешь 1.5млн с 6млн), но с другой стороны здесь взято очень низкое повышение цен (всего 30%) и очень низкое повышение ставки (17% сейчас считай фантастика и еще не вечер).

Если же посчитать что цены поднялись хотя бы в полтора раза (вполне реально) и ипотека поднялась до 24% (тоже реально), то считайте что у человека осталось 30 тысяч на ипотеку... он сможет себе позволить квартиру за 1.5миллиона, а не за 6млн! Вот Вам и падение платежеспособного спроса. Скажете фантастика? Загляните в магазины и посмотрите ставки по ипотеке в тех банках которые ее реально выдают.



---------- Добавлено 08.01.2015 в 18:10 ----------

sea_2211:
Но вопреки вашим прогнозам автосалоны пустые, народ тащит телики по 5 штук, при чем в магазинах бытовой техники доставка аж на две недели вперед забита. О чем это говорит?:)
О пире во время чумы. Похмелье будет жестоким. Сейчас кажется "как хорошо что телек оторвал за 30 вместо 60", завтра будет "блин продать бы его хоть за 20 - жрать нечего". Более или менее умные (везучие?) скупили все в сентябре-октябре, чуток в ноябре. Те кто выбирал остатки по декабрьским ценам (уже поднятым) делали это скорее всего зря.
qilly:
Было и 22 и 23 рубля за бакс. Почему бы и нет? Легко рассуждать сейчас. А мое мнение - надо думать о будущем,

Так вот Вы легко и рассуждаете.

Квартира у Вас подорожала с 8млн до 10млн - это для Вас незыблемый аргумент за покупку.

При этом то что она подешевела с 300 тысяч баксов до 150 тысяч Вы отбрасываете, потому что "бакс мог и подешеветь".

То что квартира могла подешеветь до 4млн Вы тоже отбрасываете, просто потому что не хотите в это верить.

Наука это знаете что? Это штука делающая выводы из произошедшего, а не из вероятного будущего мечтателя. Графики за последние 17 лет однозначно показывают ситуацию, но Вы берете одну конкретную свою рискованную покупку (риск недостроя или риск удешевления в рублях), забиваете на ее падение цены в 2 раза в баксах и делаете вывод что недвига рулит 😂

qilly:
Давайте вспомним как в начале года рубль начал девальвироваться. Каждый день новые максимумы курса. Не каждый рискнет покупать валюту на исторических максимумах.

А не надо ее было "покупать на исторических максимумах во время кризиса", надо было постоянно хранить половину в валюте.

---------- Добавлено 08.01.2015 в 13:36 ----------

qilly:
А если бы бакс и евро попёрли бы вниз?:)
Куда вниз? К 15р за бакс? Не смешите. Но даже если так - ну пошли бы и купили себе виллу в швейцарии:)

Кстати, опять у Вас очень выборочные аргументы. А если бы недвига попёрла бы вниз? И стоила бы Ваша хата сейчас 3млн? В баксах она кстати подешевела с 300 тысяч баксов до 150 тысяч 😂

qilly:

Ну вот приведу пример из личной практики: в марте 2014 я купил однокомнатную квартиру в новом панельном доме на Западе Москвы за 8 млн. рублей. В конце 2014-го года такие однушки, на фоне девальвации, выставлены по 9.2-10 млн. рублей. Смог бы я купить за 8 млн. рублей однушку сейчас? Нет. Смог бы я купить однушку даже, если бы вложил в марте 2014-го года под 20% годовых (которых тогда не было и в помине), за полгода 8 800 000 рублей бы получилось. Нет.

Подумайте лучше что было бы, если бы Вы как разумный человек хранили бы деньги наполовину в валюте. Сейчас Вы имели бы в рублевом эквиваленте не 8млн, а 12млн. Купили бы ту же однушку за 10млн, и на 2млн отметили бы это. При чем мы не говорим о 100% в баксах, а просто о разумном подходе - половина валюта, половина рубли.

qilly:
А теперь давайте поговорим о 98-м годе, о 2008-м годе.

Если Вы хотите поговорить о годе, то можете оказаться правы, особенно если угадаете с годом. Но недвига-то не на год покупается.

Посмотрите пару графиков, один в долларах, другой в рублях.

За исключением исключением пары резких взлетов в период 2006-2008 года недвижимость или падала вообще или росла ниже инфляции.

При чем если сравнивать те же самые 98 и 2008 годы, то обратите внимание на стоячую 5 лет цену после 98 года и падающую 2 года после 2008. А еще можете посмотреть попристальнее на график в баксах, в т.ч. и на текущий момент.

png 22.png
png 11.png
qilly:
edogs,
Ок, завтра рубль продолжает падение. Может даже стремительное падение. Что если недвижка будет дорожать в рублях? Вон многие цены в уе перед НГ начали ставить на различные товары...
Куда вы со своими расчетами-депозитами рублевыми пойдете и на что снимать будете?:)

Просто не надо хранить все в рублях. Храните в разных валютах. Доллары и евро оже дают доход. Представьте себе что Вы это сказали в начале года и хранили деньги наполовину в валюте (что логично при попытке снизить риски), сейчас бы купили квартиру в полтора раза дороже.

К тому же цены на квартиры сейчас рублевые и всегда медленно меняющиеся. В рублях сильно цена не поменяется, особенно при упавшем рублевом доходе населения, ипотека дважды мертва. К тому же если недвига попрет вверх - не проблема купить ее имея нал - пошел и купил (в 2008-2010 году недвига падала кстати), а вот попробуйте ее быстро скинуть когда она прет вниз.

Unlock:

Интересно себя ведет рынок акций. В 2008-2009 валилось всё, а теперь, в основном, банки. А часть компаний летит вверх только в путь. Северсталь, ГМК и т.п. И я прекрасно помню, что год назад они были в 2-3 раза дешевле.
Так что сейчас не будет повтора того кризиса, всё иначе как-то происходит. И бакс не держат и акции растут так, как они и должны расти при долгосрочной девальвации...

Ну ГМК еще как-то понятно, он как и нефтянка - имеет баксовую стоимость - с чего бы ему падать в рублях? Посмотрите цену в баксах, то и будет.

Вы вот взлет на небеса втб объясните лучше

png 38bda9a1574ead4f998d4017a1da4333.png
Sebastano Perero:
Всё дело в менталитете. Кому то аренды кажется выгоднее, кому то собственное жильё. Но с возрастом люди всё равно стараются купить себе что то своё. Потому что думают не о доходности уже, а о надёжности.

Отчасти согласны. Пенсионерская покупка по сути:) Но надо еще учитывать людей у кого до фига денег, типа Евген-а. Им приходится диверсифицировать риски, так что купят просто ради этого, даже потенциально невыгодный пассив (или актив?).

Flector:
а какие для такого укрепления курса есть причины?

Имхо - в текущей ситуации постоянно происходит как раз то, для чего нет причин. Ибо это рынок больших спекулянтов, действительно больших, а не тех с которыми ЦБ бороться может.

Для 80 за бакс тоже не было причин и для 40 за бакс летом ... если вспомнить нефть, а еще можно вспомнить нефть 2009 года и цену рубля тогда.

В общем сейчас можно увидеть любые курсы в любой момент, ну, пока рубль не улетит куда-нибудь за 200р за бакс, тогда уже можно будет хоронить конечно.

Всего: 12159