edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
Rodnoi:
edogs, меня пугает ваше раздвоение личности. Иногда вроде бы спокойный человек, а иногда классический "в интернете опять кто-то не прав". Я лично не считаю, что тезис "лох не мамонт" является императивным. Для меня это недалекое мнение очень недалекого человека, который не социализирован. Отсюда я не вижу смысла заниматься обобщениями.

Судя по такому сильному и беспричинно оскорбительному переходу на личности с Вашей стороны, у Вас более глубокие и личные причины для создания топика, чем Вы изложили. Если так, то Вам не стоило излагать это в формате "а вот один мой друг" и просто сразу "показать своего друга", не держите серчан за идиотов.

Тут интересно отметить, что незадолго до краха лендманей и мхоста, а так же ховарда и какого-то покериста тоже появлялись "разоблачительные" статьи про пирамиды. Но не про пирамиды в общем, а именно про какие-то отдельные пирамиды (покериста, лендманей, мхоста, ховарда). Потом выяснилось, что "и среди пирамид есть свои герои", и посты-то были заказные, направленные одними пирамидщиками против других, написанные так, что бы утопить конкурента (в рамках этого топика мфо), но ни в коем случае не зацепить свой бизнес (более общими словами).

Rodnoi:
Суть заключается в том, что на данный момент никакого определения "пирамиды" в законодательстве РФ нет. Хороший вопрос - почему

Мы уже написали в предыдущем сообщении почему. Игнорирование ответов оппонента это тоже интересный признак. На случай если Вы просто не заметили, поясним еще раз, проблема в том, что разница между пирамидой и не пирамидой только в намерениях (если пирамидщик не полный идиот или наглец, которых мало).

Rodnoi:
наконец-то другой висящий вопрос с банкротством физических лиц сдвинулся с мертвой точки по итогам лет.

А вот это любопытно. В контексте пирамид Вас радует вопрос, что задолжав больше 500к можно сказать совершенно законно "извините денег нет" и в целом забить на все (закон чуть сложнее, но суть к этому сводится). Для "борцуна с кидалами" просто эпично.

Rodnoi:
Итого, смысл обсуждать актуальные пирамиды есть. МФО, принимающие инвестиции, являются актуальными пирамидами. Сравнение с ПИФами с их обычными финансовыми рисками здесь неуместно.

Дада, мы поняли. МФО топить, пифы и другое ни в коем случае не трогать. А то будете обзываться асоциальными личностями с раздвоением личности. Может сразу скажете кого именно не трогать?

Rodnoi:
Пирамиды необходимо обсуждать до скама, а не после. И если вы лично не видите в этом смысла,

Незачетная попытка исказить наши слова. Мы как раз предложили обсудить пирамиды. Вас же вбзесило то, что мы предложили обсуждать все пирамиды, включая те, которые Вы категорически по каким-то причинам не хотите обсуждать.

Rodnoi:
P.S. Кстати, поддерживаю обсуждение Webtransfer здесь.

Ну кого Вы утопить хотите понятно. Осталось только выяснить какой "надежный инструмент" Вы посоветуете на замену, судя по словам выше - видимо ПИФ-ы😂

Rodnoi:
Засрали все везде собой донельзя, необходима критическая информация и некоторые предположения.

Поиск научитесь использовать МФО-шная тема уже обсуждается, и даже мы в ней отмечались /ru/forum/comment/13715904

---------- Добавлено 01.06.2015 в 10:47 ----------

AndrewTishkin:
Ага, держатель контрольного пакета акций.😂

Если серьёзно, то мне интересно почитать расследование "профессионального копателя", искателя компромата, который и интересные сведения из биографии стоящих за чудо-проектом людей выложит, может про предыдущие их проЖЭкты, и тщательно разберёт-проанализирует-докажет, в чём именно врут сейчас. А то даже спросит кто, как у ТС, совета, а что ответить-то? "Дурак, не ведись на это, поверь моим знаниям". А он спросит - а в чём конкретно подвох-то, вон они числами оперируют, вон документы показывают, вон отзывы замечательные, да и мне самому знакомые рекомендуют, может ты зря на них волну гонишь, а я всё-таки попробую? Нужно нечто стороннее и авторитетно-убедительное не менее, чем заказные публикации.
Нам кажется сноудена тут не найти:) Фактически опровергнуть пирамиду можно только публикацией настоящей документации. Но ктож ее покажет?
4996699:
я думаю ему интересно, аналитика, когда все накроется)в вебтрансфере медным тазом.

Прям вебтрансфер тут сейчас инсайд выложит.

4996699:
В моем понимании пирамиды, это поезд, который машинист планирует пустить под откос, пассажиры первого вагона имеют небольшое преимущество, они могут увидеть как выпрыгивает машинист, остальные видят, только что начинают выпрыгивать пассажиры первого вагона.

Байка про первый вагон в котором можно что-то увидеть создана пирамидостроителями и ими же всячески активно поддерживается, с целью привлечения клиентов на первом этапе.

AndrewTishkin:
Пользуясь случаем, хочу попросить знающих сущность этой шарашки людей ссылку на какую-нибудь правдивую статью о них. Всё, что попадалось на глаза - реклама и заказные статьи, сплошной щенячий восторг.

Серьезно? Вы вроде в ВМ не последний человек и такое спрашиваете?

Суть любой шарашки в том, что рисуется липовая отчетность о доходности, на основе нее оценивается бизнес, а потом под этот бизнес берутся кредиты.

Тип бизнеса тут не при чем. В МФО/кред.сервисы впаривают что у них офигенно выгодная выдача кредитов и берут деньги под эту легенду. Древпром особо с легендой о том куда идут бабки не заморачивался, так же как и ммм, но зато неплохо выбрал ЦА (торчащие денег по кредитам). Мхост бизнес изображал в области хостинга выгодный, бизнес кстати действительно выгодным был (что для грамотных пирамид не особо редкость), но убежать с набранными кредитами было выгоднее (это к вопросу о том, что даже выгодный хороший бизнес может соскамиться). Групповые покупки из той же серии - набирается группа людей что бы типа купить подешевле, а потом сборщик убегает с баблом (при чем пару раз может даже действительно поставить дешевле, что бы развить аудиторию). Краудфандинги (на том же кикстартере уже куча кидал) из той же серии.

Форексы, пифы, недвижимость, краудфандинги новой супер гиговской штуки, мфо если они пирамиды - все суть одно и то же - сделать какую-то деятельность (убыточную, доходную - не принципиально), оценить ее намного выше чем она стоит (липовой отчетностью, обещаниями прибыли), продать это дело подороже (привлечь деньги в кредиты себе или себе в инвестиции или рассказать сказку о выдаче денег в кредитном сервисе реальным людям).

В чем же проблема? Проблема в том, что мошенники маскируются под реальный бизнес. Пирамида это или нет - зависит исключительно от намерений владельца. МФО не может давать доход? Может. Хостинг не может давать доход? Может. Форекс не может давать доход? Может. В том и суть легенды пирамиды, что бы она выглядела как можно ближе к реальности.

В конце концов есть даже случайные пирамидщики. Ну например в сео. Нашли какую-то тему в яндексе, привлекают бабла под нее, вложились в создание 100-500 сателлитов набрав на серче немерянно бабла, а тема умерла не дождавшись. Пирамидщик это? Ну как бы вроде да - денег набрал и не вернул. Или не пирамидщик? Ведь привлекал бабло в реальный бизнес, намеревался отдать, но тема подвела. Окей, пусь не пирамидчик... на этом этапе. А если он для отдачи первым кредиторам занимает денег у других? Типичный случай "платит старым за счет новых", но пирамида это или нет зависит от того для чего он это делает - что бы набрать много бабла и убежать или расплатиться со всеми кредиторами переждав в кредитах тяжелый период.

87793:
А в чём для Вас плюс, если Вам не будет оперативно сообщаться о каждой произведенной по Вашей карте транзакции? 😕

По закону претензии можно предъявлять спустя какое-то количество времени после получения уведомления. Отключил уведомления и оппа - получил отсрочку:)

Rodnoi:
edogs, ПИФы предупреждают о рисках

Риски есть по умолчанию везде, где нет страховки. Так что это предупреждение - все равно что предупреждение о наличии сахара в конфетах. Секрет полишинеля который преподносится как честность, мол - мы предупреждаем - мы честные.

Rodnoi:
Учитывая, что все долговые мошенники типа Webtransfer

А они уже соскамились?

Rodnoi:
С МФО сейчас ситуация в корне иная.
Отсюда меня удивляет принципиальное отсутствие какого-либо обсуждения на Серче.

Да просто нечего обсуждать. У пирамид всегда были легенды. И всегда будут. При чем тип легенды зависит исключительно от ЦА пирамиды и фантазии ее создателя. На чем угодно можно пирамиду построить, хотя на булошной. Смысл именно МФО выделять? Хотите рассказать о пирамидах - рассказывайте о пирамидах, на фига циклиться именно на пирамидах с одной конкретной легендой.

Rodnoi:
Я не думаю, что ситуация с ростом долгового портфеля невозвратных долгов у МФО сейчас лучше, чем у банков. Должно быть хуже.

Конечно хуже. Но банки выдают под 60% годовых, а МФО под 6000% годовых. Даже если ситуация у них в 100 раз хуже - они всего лишь будут иметь паритет с банками по доходности.

Rodnoi:
Так что было бы замечательно, если бы тема вышла в топ и здесь собиралась актуальная информация. Напомню, что в случае "Древпрома" именно тема на Серче была на первом месте в выдаче, когда пирамида еще не схлопнулась и репутация успешно рулилась говнопиарщиками.

ммм зачморили - вылез древпром, зачморили древпром - вылезли мфо, не умнее все-таки зачморить пирамиды тогда? Чем циклиться на чморении одной конкретной легенды из 100-500 используемых. И если уж Вы так любите специализацию, то почему желаете чмотрить все МФО, вместо, допустим, одного конкретного веб-трансфера?

Ни рыба ни мясо топик получится.

p.s.: Ставит знак равенства между мфо и мошенниками - маразм полнейший, некоторые мфо вообще средства не привлекают, им что предъявите?

Каширин:
Ну МММ существует вне правового поля, а у банка есть лицензия ЦБ. То есть реклама в Директе дается с разрешения ЦБ.

У водителя есть права. То есть когда он сбивает пешехода, то это делается с разрешения гибдд.

А откуда взяться плачу ярославны по МФО, если государство никоим боком не отвечает по их обязательствам?

Из любого бизнеса можно сделать пирамиду.

Все знают, что МФОшные инвестиции не застрахованы.

Да и МФО обычно вкладами меньше 1.5млн брезгует (раньше были схемы по обходу этого ограничения, но ЦБ стал щемить и на них просто забили, и так денег хватает).

С учетом входа в 1.5млн и общеизвестность того факта, что МФОшные инвестиции не застрахованы - о чем тут надо дополнительно предупреждать?

Давайте еще про пифы напишем, что там тоже опасносте, ну и про вложение в непостроенные квартиры, в кредитные кооперативы, в банки с их тетрадками, в кредитные ноты наконец и на всякий случай что на красный свет нельзя переходить и так далее.

Евген:
замки вешать на машины и номера откручивать?

Мы сочувствуем Вашему горю, но будьте адекватны все же? Если у Вас Вашим любимым сбером след. раз попросят, то Вы и на него плюнете и разотрете? А то что Вам мошенники кажется с мтс звонили - не считаете теперь мтс запретным оператором?

Киви пользуются по одной простой причине - просто, бесплатно, распространено. Аналогов по этим 3 параметрам нет. Естественно, это свойство привлекает и мошенников. Не путайте причину и следствие.

Евген:
это из разряда как поюзать кеш от кредитки без процентов за снятие налика?

И в грейс (не любой кэш снимается в грейс).

Евген:
или типа как сэкономить 2 тыщи в месяц?

Это смотря какой у Вас лимит на кредитке, может и не две.

Но и просто возможность беспроцентно взять кредит в несколько сотен тысяч рублей лишней никогда не бывает, да и кредитную историю поднакрутить неплохо.

AndrewTishkin:
Гм. Ну если плательщик не пополняет свой ЯД-кошель, чтобы заплатить с него с комиссией 0.5%, а пополняет сразу кошелёк продавца (правда на свой страх и риск, но в QIWI по-моему риска не меньше) способом пополнения за ноль, то в этом случае получателю тоже придёт 100% суммы, не так разве?

Так, но точек пополнения яда без комиссий мало. А еще много точек, где засунешь 1000р, а дойдет 700р и 300р внезапно снимут комиссию. С киви таких проблем или нет или их на порядок меньше.

AndrewTishkin:
Кошелёк Тинькова тоже кучей вариантов "проходя мимо" бесплатно пополняется, и переводы между кошельками бесплатны, правда идентификация обязательна, но при пополнении кошелька продавана клиенту это абсолютно фиолетово

Не сложилось у нас с егоным кошельком. Ну а после последней выходки ТКС (одностороннее понижение ставок по вкладу) связываться с ним вообще стремно имхо, будем вообще закрываться.

Евген:
ух, понаписали.. за последние 5 лет не давал ничего. решать на месте можно только сплошную и пьянку. не пью, за сплошную не езжу. что вы там решаете на месте, объясните?

Повторное нарушение за красный свет предусматривает 5 тысяч ИЛИ лишение - вполне себе предмет для торга. Сплошная тоже вполне себе вариант когда подрезают, только факт выезда инспектор может заметить, а то что тебя подрезали может и не заметить. Для пьянки вообще кефирчика достаточно или кваса кружки.

Евген:
да нет. никто никогда со своим киви не лез -)))

Дык мы ж и говорим, Вы в интернете не работаете. Альфу не используете, для чего киви не знаете, небось кроме безнала-то на р/с конторы так ничего в жизни и не видели:)

Частично возвращаясь к топику - авангардную кредитку можно было безлимитно использовать для покупки киви 1 к 1 в грейс, а киви тут же налился без комиссии через ТКС. Сейчас тоже есть другие интересные способы использования птицы, кроме приема оплаты.

Всего: 12159