awx5

Рейтинг
221
Регистрация
02.06.2009
Prior:


Вкусные и интересные проекты - это разные вещи, противоположные даже зачастую. Вкусные обычно - это хорошо оплачиваемые, с вменяемым заказчиком, по возможности без рисков, скучные то есть. А интересные - это что-то новое, новые технологии какие-то, нестандартные задачи...тут как раз риски выше.

Давайте как было - есть проекты чтобы кушать, а есть "свои проекты"

вот те ваши "интересные", которые не приносят денег - это и есть "свои"

Но вы же помните что сначала все решают вопрос про "покушать"?

А "свои" проекты всегда интересные. Что дома их делаешь, что в офисе у дяди :)

Тарасов Роман:
Похоже вы по МСК и СПб судите.

Я наоборот не про мск и спб, даже выделили что писал про регионы.

Тарасов Роман:
А в регионах нет таких зарплат.

Что значит нет? Куда делись?

Вот пример распределения зп для екб по ит сектору:

https://i.snag.gy/F0JZzb.jpg

Тарасов Роман:

Предлагали за это 16 тысяч рублей без доплат и прочего.

Не вижу главного - условий труда.

Если это надо делать на удаленке без контроля времени - то вполне сопоставимо с работой с 1 клиентом на фрилансе.

16 тыс. чистыми с одного клиента на контентщика? для региона это же не плохо? ;)

Тарасов Роман:

Так что лучше на фрилансе за 50к.

Нафрилансить 50к копирайтером? Нуну, ну ну 🍿

Тарасов Роман:

Вообще я смотрю и удивляюсь. Как все разграничили-то. Фрилансер = алкаш и дегенерат. Офис-мен = крутой чел.

Кроме карикатуры, никто не писал ничего подобного.

Тарасов Роман:

фрилансеров оформляют ИП

Ну вы же понимаете что это сразу -35 тысяч в год + ндфл. :)

Оформляют либо т.к. это выгодно их постоянным клиентам, либо переживают за социалку и сознательно несут дополнительные затраты со своего кармана.

-= Serafim =-:
Ага, конечно, зарплаты от 2к$. Это где такое, в мечтах? :)

Ну да, я видывал предложения "молодых и энергичных" коллективов, которые садят в офисе на жесткий CRM+запись экрана, платя при этом 20к+% - (но не более 40к).

В то же время много реальных предложений и за 50-60к с полным отсутствием учета, но с привязкой к общим планам.

Рынок SEO растет в плане затрат клиента, очень много становится предложений вакансий для сео-специалистов от компаний напрямую, которым надоело платить за воздух сео-конторам. Ни о каком учете и внедрении crm там и речи не идет.

Я к тому что нет никаких проблем найти такое место, в т.ч. и за 2k$. Если что - я сейчас сугубо про регионы. :)

-= Serafim =-:

время, чтобы фрилансить

Ну а в чем собственно проблема то? :)

Практически любой вид учета можно обойти. Ну кроме записи экрана и стоящего за спиной смотрящего. :)

---------- Добавлено 03.01.2018 в 18:55 ----------

Wadim:
А кто такое сказал? :)

Есть лимит проектов, которые качественно может вести 1 фрилансер.

Работа с 1 клиентом - это не только чистое сео, это отчетность, техподдержка, согласование, работа с проблемами и негативом клиента. Включите сюда задолженности, которые вам придется выбивать.

Все это - время.

Набор клиентов либо ограничен качеством (в случае "дорогих" клиентов) - либо фактическим временем, потраченным на набранных "дешевых" клиентов.

Оплата труда частника меньше, чем клиент готов отдать сео-конторе, при том спрос с него всегда больше, чем с сео-конторы.

Вот когда вы все это посчитаете - может получиться так, что выгоднее тихо сидя на попе продолжать работать на дядю за 50к и делать неспеша свои проекты, чем вытягивать те же 50к сверхурочно обслуживая клиентов.

---------- Добавлено 03.01.2018 в 19:10 ----------

Prior:
Есть один "маленький, но очень гордый" нюанс: во фрилансе есть возможность выбирать любые интересные/понравившиеся проекты, которые прокачивают необходимые навыки и добавляют новые.

Не факт что вас выберут на интересные проекты (т.е. что у вас получится выбрать 😂). Конкуренция во фрилансе на вкусные проекты огромна.

А проекты в работе вам нужны постоянно - 7/40.

Если в офисе у вас нет работы - зарплата все-равно идет. Во фрилансе время поиска проекта не оплачивается.

В итоге, чтобы было на что есть, придется брать что есть и работать "напильником". 🙄

Prior:

Работая на дядю работодателя, такой возможности в подавляющем большинстве случаев нет - пили что дают.

Ну в потоковом сео все приходимые в работу проекты различны. Опыта хоть отбавляй.

Prior:

программист

Мы сейчас про сео вроде? Программист всегда работает напильником. Что в офисе, что во фрилансе.

Prior:

Да, и еще: во фрилансе удобно распределять время между своими собственными проектами и самим фрилансом. В случае полного рабочего дня в офисе явно будет наблюдаться дефицит внимания у своих проектов.

Во фрилансе нужно распределять не только время между проектом и фрилансом, но и следить чтоб было что кушать.

Вопрос останется ли время в этом случае для "собственных проектов" - остается открытым 🙄

Кстати - это и есть вопрос, который ставит автор темы.

Prior:

Ну, и отсутствие географической привязки тоже штука хорошая, работать можно везде, где есть интернет.

Например? В макдаке? На гамаке в тайланде? Где - везде? Пробовали хоть раз "программировать" в месте без рабочего места? 🍿

Wadim:
С работы во фриланс уходят по двум причинам:
1) Всю оплату клиента можно забирать себе
2) Не надо тратить время на езду на работу (в Москве это 3 часа частенько)
И оба плюса достигаются мгновенно, а не в перспективе.

Если 1 клиент на фрилансе может оплатой труда финансово заменить работу "на дядю" - это отлично. Без сарказма - это отличный вариант :)

Ria.neiron:
Это ж надо так узколобо мыслить :) фриланс это дно, лодыри, щетина
Хотя... все нормально. Офисный планктон редко обладает большим умом. Отчего и любит офис - за него там думают, планируют, все организовывают.

Я вас введу наверное в когнитивный диссонанс, но именно вы узколобо мыслите .

Всегда можно "просиживать штаны" в офисе, потреблять ресурсы компании (в т.ч. питание, оплату проезда, социалку, налоги), получать немалое зп (от 2к$) и при этом "фрилансить" при этом в ЭТО же время. Именно такой вариант как правило является ракетным стартом при наличии "большого ума". 🙄

Поспорит ли с этим Каширин? Думаю, что да - чисто для солидарности с предыдущими своими комментариями. Хотя это одна из наиболее эффективных стратегий инвестиционной деятельности ;)

Ria.neiron:

человек по-сути уже управляет компанией с удаленными работниками.

Хорошая фраза, если бы не "по сути". Без нее - все отлично, но с ней :kozak:

Ria.neiron:
Есть смысл стремиться организовать работу так, чтобы получать деньги за работу других людей.

То о чем вы говорите не имеет никакого отношения к фрилансу.

В рамках темы не стоит задачи "стать дядей"/"стать миллионером"/"получить наследство". Выбирайте из имеющихся вариантов задачи. 🙄

NikColt:
Всем привет!

Привет!

NikColt:

500 рублей в месяц

500 рублей в месяц - это 6000 рублей в год.

Ниче так план, но за что? Так и не понял.

Я бы тоже не стал бы клиентом, при нужде - лучше у программиста парсер заказал за 1500 руб.

Каширин:
Хм, ну давайте проще. Женщины бывают красивые, а бывают страшные. Противоречие? Не думаю :)

Если отвечать вашими же словами:

И некрасивая может накраситься и встать на каблуки, чтобы успешно "пудрить мозги". Как и красивая может себя запустить до тихого ужаса.

Причем пример с женщинами достаточно хорош в сравнении фриланса и наема - ибо довольно щепетилен вопрос стимула следить за собой (одежда, фитнес и т.п.) женщине-домохозяйке и женщине, работающей с людьми на работе. В одном случае действия (по уходу за собой) продиктована необходимостью (финансовой, имиджевой), а в другой - подобного (привязывающего) стимула просто нет. Возможны побочные стимулы (муж любить не будет, подружки, комплексы/самооценка), но все это - лишь опции, которыми можно принебречь. И как показывает практика - зачастую это и случается.

Наблюдения показывают, что в бизнес центрах как минимум 3/4 женщин выглядят хорошо (в описанном плане). В то же в спальном районе 3/4 дам ходят в лыжных костюмах.

Каширин:
Это опять не так. И на фрилансе прекрасно можно мозги парить клиентам, и в офисе прекрасно могут заставить работать. Разруха не в клозетах, и не в офисах.

а как же то что вы говорили пол часа назад:

Каширин:
Если человек хочет ковыряться в носу весь день - он будет это делать как дома, так и в офисе. Просто в офисе он будет делать это с умным видом и одетым, а дома с глупым видом и в трусах.

? сами себя опровергать начинаете.

Каширин:
Если человек хочет ковыряться в носу весь день - он будет это делать как дома, так и в офисе. Просто в офисе он будет делать это с умным видом и одетым, а дома с глупым видом и в трусах.

Все так. Только в офисе он получает зарплату за время ковыряния в носу.

А дома - он получит деньги только за фактически проведенную работу. 🙅

Каширин:

Понятия не имею.Сейчас вы говорите о себе.

Автор же описал фабулу проблемы. :) Вроде его месседж обсуждаем :)

Каширин:

Ваша логика.

Вроде как она не бывает чьей-то. Можно рассуждать с разных точек зрения, но ведь очевидно, что автор предполагает развитие и улучшение, а не ухудшение своих финансовых показателей.

Каширин:
awx5, я не понимаю, почему отсутствие трудовой дисциплины вдруг у человека возникает только когда он работает дома :)

Дома нет ограничений. Захотел - кино посмотрел, захотел - сходил погулял, пивка открыл. Да мало ли чего захотел 🤪

А в офисе? Как сел в 9-00 за компьютер - так будь добр до 18-00 за ним просидеть.

Апофеоз дисциплины - армия. Отсутствие физической альтернативы действия предполагает фактическое соблюдение распорядка.

Каширин:

и мне совершенно не понятно, почему на работе человек работает 8 часов, а дома внезапно начинает работать 4 часа. Больше похоже на то, что такой человек на работе работал 4 часа, а 4 часа пинал говно, так он и дома будет точно так же работать.

Я не про то. Ну а зачем автор уходит с работы? Очевидно, чтобы уменьшить количество работы для оплаты расходов или для увеличения доходов.

Логика неуклонно предполагает, что смысл уходить с работы на фриланс есть только тогда, когда либо освобождается время, либо растет доход. :)

Каширин:

Нет, его друг Уоррен.

Дак он и не фрилансил вроде как никогда . :)

Всего: 1543