samimages

samimages
Рейтинг
427
Регистрация
31.05.2009

зеркала поищите, например.

trendy, списки - списками оформляйте... а вообще вам нужно с редактором что-то решать, врятли это обработчик.

remizov:
но обман при этом не перестает быть обманом

Не было обмана. Нет сайта - нет обмана. Была приценка, показалось дорого.

Насколько честен тот фрилансер, никто не знает.

Может мы бы, глядя на результат, решили что за сайт следовало отдать 1КК, а не какие-то 200 тысяч.

remizov:
вот это и есть обман, когда человеку нужен сайт визитка из 6-ти страниц, а пользуясь его неграмотностью в данном вопросе, ему впаривают то, что вы перечислили выше

Вот уж не знаю, но, с небольшими допущениями, это основные требования к сайту с моей лично стороны и мне в общем наплевать кто и за сколько это будет делать, но будет!

---------- Добавлено 23.11.2016 в 03:42 ----------

remizov:
а почему 3? почему не 4? почему не 5?

там вроде речь шла про (не считая дизайна) 28 + 60 + 14 + 8 = 110 часов вроде получилось

я лично наполню 6-ти страничный готовый сайт готовым контентом за 1 час, вместо 8-ми

Все правильно, а у меня, лично, есть движок, который я описал выше и мы с вами лично будем просить за услуги столько денег, сколько посчитаем нужным - просто кто-то сочтет что это кидалово, понимаете?

Вот еще пример:

Этот чувак моет машины за сумму, которая часто составляет всю валовую прибыль за всю жизнь всей автомойки, а он берет ее за раз... от $100К. Он просто смог это продать и это купили, врят ли он мошенник, хотя моет машину несколько недель, в то время как стандартно все укладываются в час с ковриками.

Я еще раз повторюсь. Кидалово, это не процесс, это всегда результат.

Верстка 1 страницы которая стоит 100К за 170 часов работы - это не кидалово

Если она едет в IE - это становится кидаловом.

remizov, дайте ссылку на студию (если есть) где создание 5-ти страничного сайта занимает 3 часа, например. В противном случае придется остановиться на том, что наш сектор полностью состоит из мошенников.

remizov:
какие могут быть на 6 страничном сайте-визитке 28 часов верстки, 60 часов программирования и 14 часов тестирования?

Ну например, только честно ;) засекайте свое время:

1. Навигация не сквозная, но редактируемая из админки

2. Пользовательская часть навигации не должна присутствовать в коде - редактируем в админке

3. Длина предложений не более 12 слов - автоматом из админки

4. Висячая пунктуация обязательна - автоматом из админки

5. Визуальный редактор админки должен показывать вид как на сайте, сразу при наборе

6. ЧПУ без редиректов, автоматом

7. Полное отсутствие дублей включая / /index(.php/.html)

8. Обязательный 304 ответ на всех конечных страницах в навигации, дата истечения зависит от времени внесенных изменений

Хватит? Сколько вам потребуется времени для настройки движка? Движок любой можете выбрать... можете даже свой написать.

Это просто для примера, куда деть овер 100 часов разработки. 100/8=~2 недели, средняя студия за это время дефолтный WP только успевает поставить.

Так что, в среднем все зависит от подхода и конкретного описания проекта, его ТЗ если угодно - количество страниц для оценки работы - не информативно.

remizov:
ну, это самый настоящий обман, конечно!

Уверены?

Смотрите, что ТС пишет в этой канве

Happy_Cheburashka:
Вот именно за это + правильный контент и нужно брать деньги (если не учитывать оптимизацию).

и далее уточняет:

Happy_Cheburashka:
За хороший дизайн можно взять 300 000 рублей в данном случае + 100 000 за конетент. Всё остальное (тестирование и прочая ахинея) - бесплатно.

т.е. в данном случае речь идет не об обмане, а о не корректно составленной смете, например:

Развод лохов и кидалово

Happy_Cheburashka:
По стоимости сейчас примерно так выходит:
Разработкаа дизайн-макетов - 28ч х 1706 = 47768
Арт-дир (ТЗ, концепт, ведение проекта) - 18ч х 1706 = 30708
Верстка - 28ч х 1060 = 29680
Программирование - 60ч х 1250 = 75000
Тестирование - 14ч х 1250 = 17500
Первичное наполнение - 8ч х 650 = 5200
Работа с контентом - контент предоставляется или работаем над ним?

Грамотный подход и прозрачность:

Happy_Cheburashka:
По стоимости сейчас примерно так выходит:
Разработкаа дизайн-макетов - 100ч х 3000 = 300 000
Арт-дир (ТЗ, концепт, ведение проекта) - 18ч х 1706 = 30708 в подарок
Верстка - 28ч х 1060 = 29680 в подарок
Программирование - 60ч х 1250 = 75000 в подарок
Тестирование - 14ч х 1250 = 17500 в подарок

Первичное наполнение - 8ч х 650 = 5200
Работа с контентом - контент предоставляется или работаем над ним?


Первичное наполнение и работа с контентом 20ч х 5000 = 100 000

По сути вопроса - предложения равнозначны, но в первом случае была небольшая надежда, что цмс-ку, таки настроят перед запуском сайта.

Happy_Cheburashka:
Клиенту пофиг на килобайты.
Клиенту нужен сайт, который будет полезным для его бизнеса.

Не совсем так. Клиенту нужно то, что ему смогли продать, в идеале еще удовлетворение от потраченных денег, но это не всегда - это если со стороны бизнеса рассуждать.

Со стороны клиента еще проще - ему тупо нужны бабки, много и без усилий желательно.

В отдельных случаях ему нужен понт, Татьяныч, к стати, на этом работает, а не на килобайтах, например. Нельзя продать сайт за 1КК просто потому что ты Тема, но можно продать 2ККК байт за 1,5КК, как раз потому что ты Тема) Это работает не только в этом случае.

Happy_Cheburashka:
Как ещё лохов окучивают?

Предлагают интернет-магазины под ключ за 15000, или сайты-визитки в пять страниц на Битриксе - вариантов масса... но даже здесь развод косвенный, т.к. в одном случае человека разводят на деньги продавая заведомо не рабочий магазин, который приведет к убыточности склада, а в другом разводят на доп услуги ставшие необходимыми для поддержки ненужного двигла.

---------- Добавлено 22.11.2016 в 22:29 ----------

Happy_Cheburashka:
Например Лебедев раньше мерил HTML килобайтами.
1 килобайт стоил от 2-х до 10 долларов

Это не развод, т.к. нет нормы для ценообразования - хоть по байтам продавайте... если сможете.

serezka:
которое по факту ему не нужно

По факту нам ничего не известно, формулировка:

Happy_Cheburashka:
нуждающаяся в технически простом сайте

не является формулировкой по существу.

...да и речь скорее всего идет о ИМ

---------- Добавлено 22.11.2016 в 22:06 ----------

serezka:
(или запрашивают неоправданно дорого)

Неоправдано кем? Этж рынок - проси хоть мильярд, только будь конкурентоспособен, не?

Кроме того цена, на момент цитаты, может быть уже заградительной - всяко бывает.

А развод это когда нет результата и/или он не соответствует обещанному.

Зы: развод на услуги в данном случае не проканает, т.к. заказчик не способен выполнить и коменссировать ни одну... впрочем контент пока обсуждается, есть шанс купить его за 100р/1000

Дык а в чем развод-то?

Исполнитель просто расписал свое видение по этапам работ и свое видение по ценам - право клиента отказаться от предложения исполнителя и заказать что-то другое.

Happy_Cheburashka:
Больше всего мне доставили удовольствие пункты "Программирование" и "Тестирование".

Это да. Должно быть наоборот время расставлено)

Зы: единственное что похоже на развод это стоимость наполнения - самая дешевая, т.е. скорее всего арт-директор не имеет представления о типографике и услуга будет предоставлена не качественно. +/-

Всего: 6227