Slavomir

Slavomir
Рейтинг
107
Регистрация
05.12.2005
Top for the good:
Мне уже сейчас совершенно не понятно, чем он руководствуется, реально по многим запросам, есть пару сайтов, а все остальное мусор. Яндекс, как и раньше нормально показывает выдачу в соответствии с запросом, а гугл, ее мусором разбавляет.

Вообще-то Гуглом декларируется цель: пресечение манипуляций выдачей. Вот только все настолько далеко зашло, что любые попытки серьезного наказания за "манипуляцию выдачей" приводят к тому, что в выдаче мало что приличного остается. Если бы не действовал фактор огромного числа страниц, который еще пока обеспечивает топы крупным сайтам, то все было бы еще печальнее.

Сейчас разработчики Гугла и назад пойти не могут (и из-за потери лица, и из-за того, что старый путь однозначно тупиковый) и вперед не знают как двигаться, чтобы привести в выдачу в приемлемое состояние. Вот такая ж..а.

Frost bite:
Ага) еще больше сайтов под пингвин уйдет, гугл уже будет руководствоваться выборкой плохих доноров от вебмастеров.

И с чем он тогда останется? С ГСами, на которые совсем нет ссылок?

sync215tw:
У меня лично поисковые переходы гугля жестко привязаны к переходам с сайтов, они постоянно равны. Переходы с сайтов слабо эвалюционируют, поэтому и число поисковых переходов (показов) мало меняются. Эту жесткую обратную связь я вижу в течении дня в аналитикс. Сегодня я хочу убрать аналитикс с большинства страниц и оставить на нескольких (без морды). Их статистика мне известна, также есть возможность анализировать сырые логи. Посмотрю, что станет делать гугль без подглядывания в мои карты.

Попробуйте. Надеюсь, расскажите здесь о результате. А AdSense на сайте нет? В теории Гугл может следить за сайтом и через него, как это делает Яндекс в своей РСЯ.

Content-pro:
Не могу привязать эти сущности к существованию квоты. Если не сложно подробней объясните какой толк гуглу от этих сущностей.

На мой взгляд, "квота" - это инструмент, позволяющий уничтожить следующие зависимости между:

1. ТОПом выдачи и параметрами сайтов из него.

2. Причиной наложения фильтра и последствиями этого фильтра

3. Действиями оптимизатора и результатами этих действий.

Уничтожение этих зависимостей реально может сделать невозможным привычную манипуляцию выдачей. Эту цель Гугл прямо декларирует. Наивно полагать, что оптимизаторы этому последуют. Значит нужно заставлять. Возможно "квота" существовала уже давно, но до прихода пингвина не работала так, как нужно. Теперь результат действительно стал похож на рандомный. Заметьте, оптимизаторы уже применили все возможные меры в рамках старых стереотипов, а результата все нет и нет. Предполагаю, что алгоритм "отпуска" еще более навороченный, чем алгоритм "попадания", чтобы опять же исключить появление связи между действиями оптимизатора и результатом этих действий.

gavi:
уже несколько раз слышал такую идею, сейчас сам думаю над таким вариантом. не страшно такое делать на важный проект и не сможет ли это аукнуться чем нибудь плохим в будущем? хотелось бы всегда иметь шанс на исправление ошибок.

Подозреваю, что если таких хитрых станет достаточно много, то это будет считаться одним из способов манипуляции выдачей, а потом Гугл родит в зоопарке еще какого ни будь зверька. А что вы хотите, если вместо "работы по улучшению качества сайта" вы делаете различные сайты, подстраивающиеся под различные поисковые системы? И не рассчитывайте на robots.txt. Его содержимое носит рекомендательный характер. Вам придется банить робота по IP, если, конечно, сможете где-то найти полный список этих самых IP.

vagogrande:
Укус пингвина был первый. Раньше его не было. Прирост квоты и трафика датирован 22-23 сентября.
Сейчас трафик на уровне начала сентября. Но яндекс за это время сильно прибавил. Соотночени яндекс:гугл = 6:1

Это становится совсем интересно. Сначала дал, чему может соответствовать первый пик, а потом отобрал в апдейт пингвина, чему может соответствовать второй пик. А во второй половине октября подъема не было? Тем более, что Гугл явно стал более лояльно относится к сайту, индексируя большее число страниц.

vagogrande:
Всего на сайте 45000 страниц
В день было примерно сканировал 200 страниц
Первый пик 2500 страниц
Второй пик 2500 страниц
Третий пик 4500 страниц (середина октября)
В ноябре идет по 500-600 страниц

А трафик то с Гугла когда прирос и как интенсивно это происходило? Если мне не изменяет память, то ваш сайт еще раз кусал пингвин 6-го октября, т.е. второй всплеск может быть связан именно с этим. Однако, в отличие от крайних пиков он какой-то более широкий. Мой пик похож на крайние.

---------- Добавлено 08.11.2012 в 21:58 ----------

febob:
У меня несколько раз такое было и через 2 недели сайты теряли траффик. Или получали снижение "квоты". После 17-го можете поведать куда сайт сдвинуло?

Если не забуду. Пока никаких проблем. На прошлой неделе график показов слегка приопустился и количество переходов с Гугла несколько снизилось. Сейчас все вернулось на уровень двухнедельной давности. Еще заметил, что сайт по главному ВЧ перестал скакать в выдаче как угорелый. Если раньше он прыгал в пределах от конца третьей сотни до середины шестой, то сейчас стабильно сидит в хвосте четвертой сотни.

sync215tw:
Сайт на 6-7 позициях в топе по вч с 300 млн позиций. Остальные запросы даже в сумме около половины показов от этого вч. Не могу сказать, что совсем ничего не меняется. В конце прошлого года я сумел обрушить выдачу переспамом. Убрал спам и выдача восстановилась на 2/3 от прежней. С той же формой кривой, что и все 9 лет.

Что есть норма для соотношения переходов Гугл-Яндекс? Гугль кликают 1% обычно и 28% по названию продукта. Яндекс соотношение в разы больше, но там показов очень мало, я не интересовался Яндексом до последнего времени. Недавно стал немного рекламировать в русском сегменте, так Гугль стал замещать буржуйскую выдачу русской при той же сумме.

Мало того, эта скотина пытается нивелировать переходы с сайтов и прямые переходы.

График у вас просто шикарный. Не часто такое увидишь. Чтобы на малых величинах ровная прямая... Обычно все таки в выходные проседает, да и в остальные дни какие-то отдельные отклонения могут быть. Что за тематика сайта?

У меня на примете есть еще один сайт, который получает порядка 70% трафика по одному единственному ВЧ и имеет весьма короткий хвост запросов. У меня же на сайте остался практически только НЧ трафик. И такая нелепица тоже наводит на мысли о какой-то регулировке. Хотелось бы понять, по какому принципу Гугл решает, кому дать ВЧ без НЧ, а кому - наоборот.

---------- Добавлено 08.11.2012 в 18:49 ----------

vagogrande:
Если речь идет о статистике сканирования (график гавно и точно даты не посмотреть) три пика:
- числа 10 сентября (маленький пик)
- 28-30 сентября (чуть побольше)
- 14-15 октября (самый большой пик)

Сейчас в среднем больше, чем в августе-сентябре, но у меня идет обновление каталога и sitemam регулярно обновляется.

Насколько велики эти пики относительно "обычного уровня"? с какого числа начался всплеск переходов с Гугла? Насколько резким он был?

vagogrande:
Например у меня был рывок по позициям и по квоте после устранения дублей

Вы не могли бы посмотреть, не наблюдался ли перед рывком всплеск запросов документов сайта (отчет Crawl Stats)?

У меня 3 ноября Гугл сбрендил, скачав в два раза больше страниц, чем обычно. Причем, судя по графикам нагрузки, он сделал это не в течение дня, а за весьма короткий промежуток времени, умудрившись добиться несколько 504 ошибок, которые вылезли в WMT. Теперь гадаю, чего это ему приспичило.

febob:
В Алексе у многих сайтов после апреля 2012 года на закладке "Search %" наблюдается прямая и/или скачки "ступеньками" (например: http://www.alexa.com/siteinfo/officerecovery.com). Ранее графики были с естественными колебаниями.
Напрашивается вывод в соответствии с "теорией квотирования траффика":
- если на графике прямая, то сайт получает посетителей по верхней планке квоты;
- если есть ступенька, то Гугль квоту понизил или повысил.

А в целом такое впечатление, что для всех коммерческих сайтов Гугль очень очень медленно снижает квоту. Делает это так чтобы владельцу не сразу стало понятно что и почему.

Спасибо за интересное наблюдение. У моего сайта с середины июня на графике прямая линия. Это что-то оригинальное. Даже не знаю, как это трактовать.

---------- Добавлено 08.11.2012 в 12:43 ----------

sven:
а почему все уперлось только в стату вмт?
возмите для сравнения статистику li например...

Изначально теория родилась именно на ограниченности графика показов в WMT. Количество переходов - это уже вторичная величина, зависящая от позиции сайта на странице, от снипета и других факторов. Однако, имеются некоторые факты, что Гугл может и ограничивать число переходов. Мы в предыдущей теме рассматривали один туристический сайт, которому два сезона подряд в двух соседних месяцах сезона срезал переходы, сформировав на графиках LI "плато", а Яндекс при этом демонстрировал совсем другое. Вот теперь еще имеем странные графики Алексы.

Всего: 943