KeenKat

KeenKat
Рейтинг
65
Регистрация
20.04.2009
Дворяне есть?
Бардо:
Ещё раз мимоходом подчеркну тему топика - предков своих знаем, чтим или до лампочки? Название топика - как бы так примерно...

Хорошо. У меня в предках А.Герцен. Поверите, или документацию предложите предъявить?🚬

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение
Zexh:
а что вы тут обсуждаете?
1. назовите хотя бы 1 страну, которая бы хорошо перешла или теперь живет хорошо с помощью метода "шокового перехода к рынку"?
2. западные "партнеры" не раз уже за 20 лет говорили, что да, именно они предложили и настояли на этой стратегии для России, чтобы результат итоговый был очевидный, то есть полный развал.

А Гайдар как упертый товарищ просто реализовал весь этот развал, не имеющий даже шанса 0.1% реализоваться в конкретно-исторических условиях.

Многие утверждают, что не было иного выхода, как шоковая терапия. Так же в свое время думали и революционеры...Столыпина кто только не топтал - и левые,и правые. И тем и другим был не по нраву предложенный им эволюционный путь развития.

А ведь все развитые западные страны не с бухты барахты к нынешнему благополучию пришли. Именно постепенно, не ввергая общество в кошмар. Почему же у нас все так?

Кстати, вот ответ на вопросы мне - в чем молодец Путин. Считаю, именно в том, что пытается реформировать общество постепенно. Шаг за шагом. Никуда не спешит - а так, видимо и нужно. Особенно в России, где вечно - из крайности в крайность.

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение
boga@voxnet.ru:
Никто не утверждает, что не было другого пути, что не было альтернативных решений.
Лично я утверждаю, что не нашлось альтернативной личности.
Я наблюдал кое-какие процессы в тогдашнем нашем экономическом истеблишменте, поскольку мой отец там варился. Если кому интересно, то могу свои совершенно дилетантские наблюдения со стороны изложить. Не забываем, что кроме правильных теорий и решений, есть еще объективные обстоятельства. :)

Интересно! Если не трудно, конечно:)

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение

pauk,

Да-да:) Хирурги любят резать. Хотя зачастую проблему можно вылечить консервативно.

Думаю, лет через 30 ситуация с гайдаровскими реформами будет выглядеть яснее. Пока слишком мало времени прошло, да и информации у нас у всех маловато.

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение
boga@voxnet.ru:
Из этой ямы помогла выбраться мировая конъюнктура на нефть. Путин попал на самые жирные годы и абсолютно не использовал ситуацию для ослабления сырьевой зависимости. Наоборот, она только возросла.
Что касается Гайдара, то можно судить только о его человеческих и гражданских качествах. Ошибок они наверняка наделали, но чтобы судить об этом, надо по крайней мере быть экономистом. Но и этого мало, поскольку они действовали не в вакууме и не были диктаторами.
Напомню, что он взялся разруливать ситуацию, когда золотовалютные резервы были на нуле, нефть была по 18, страна была в долгах, как в шелках и стране грозили реальные потребительские бунты. Умников было много, но никто за дело браться не хотел, ибо это было равно политическому самоубийству.
Гайдару совершенно не нужна была власть, поступок его исключительно гражданский, он не только дивидендов с этого не получил, но и всеобщую какашку заработал. И знал на что шел.

Тоже довольно убедительно. Не раз слышала о совпадении удачных цен на нефть и правления Путина. Правда, думается, что можно было бы разбазарить и это. А Путинское правление, как ни крути, стабилизировало ситуацию вплоть до кризиса...

Спасибо!:)

KeenKat добавил 23.01.2010 в 11:06

Бардо:
Страшно стало? То-то.....Тут народ - пальца в рот не клади, порвуть...

Бардо, не примазывайтесь к умным дядям!😂 После Вашей то неуместной реплики про неглиже...

KeenKat добавил 23.01.2010 в 11:11

boga@voxnet.ru

Ошибок они наверняка наделали, но чтобы судить об этом, надо по крайней мере быть экономистом.

Но вот ведь Попов - экономист. И не из рядовых;) Значит, есть основания для критики у него?

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение
sav0512:
Год этот помню хорошо (стал нищим и бездомным).
Если что, то после дефолта вроде как Примакова премьером назначил Ельцин. И только потом Путин. Хотя, вроде еще кто-то был до Путина. На тот момент сложилась и была ситуация, а Путин всего-лишь волею судеб оказался там. В принципе, опять-таки на мой взгляд, ничего сверх естественного, для выхода именно из того кризиса, в экономике ОН тогда не сделал. Т.е. все шло своим чередом, все работали так как им и положено. ОН и они зарплату за это получают. Дворника, таксиста и т.д. за свою, пусть даже хорошо сделанную работу, Вы будете возвеличивать до гениальности?
Стаб.фонд уже после 2000 года вроде формироваться стал. Т.е. когда сырье стали гнать на экспорт в огромных объемах. Но если ОН такой гениальный, то почему же не учел плачевный опыт СССР, когда цены на нефть упали и Союз без денег остался.
Т.е. человек у власти не стал на нефтедоллары развивать свою экономику (кроме сырьевого сектора и его обслуживающего), а стал их вкладывать в чужую экономику. Кто-то с этим утверждением не согласится. Но это мое мнения о событиях.

Что же, я понимаю Вашу точку зрения. Это уже аргументация. Хотя, я вижу ту ситуацию несколько в ином свете...

Нет, гениальным не считаю. Но здравым практиком - считаю.

Спасибо за мнение:)

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение
sav0512:
Если что, то я цитировал другого участника форума (там фразы в кавычках).

Путин что-то делает, работает.
Для кого делает? Для чего? Какие цели у этой работы?

Если для народа, как это преподносится, то иногда лучше ничего не делать, чем делать что-то.
Не скрою, на мой взгляд есть плюсы такой работы у НЕГО. Но, как говорится, "цыплят по осени считают"; десятиление правления Путина, в период благоприятной экономической ситуации для страны" закончилось экономическим кризисом в стране (очередным ростом цен на всё, падением доходов населения и т.д.). Можно сослаться на то, что это глобальный мировой кризис так сказался. Но при том стаб.фонде, золотовалютных запасах, которые были, а они были очень значительны даже по мировым меркам, российская экономика, среди сопоставимых экономик, просела больше всех. И когда будет восстановление - большой вопрос. Вот итог работы.

Да, но кто скажет, что было бы с нами в свете мирового кризиса, не будь этой 10-летней работы Путина? Вы ведь не забыли 98 год и дефолт?

Разве не Путин помог стране выбраться из той ямы?

KeenKat добавил 23.01.2010 в 10:39

Бардо:
Всё уже сказано. Деточка, лучше фото в неглиже, ей богу!

Это уже хамство, к теме отношения не имеющее😎

А аргументов то и нет...Так, одни эмоции, Бардо:p Вычеркиваю Вас из списка серьезных умных дядь:)))

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение
Бардо:
Забаньте меня на время хоть кто-нибудь!!! Ща правду матку начну резать! ( пошёл за поллитрой и без носок...Зачем Остапу носки?)

Режьте, Бардо!:)

Мне правда интересно, кто что думает по поводу этой статьи. Причем хотелось бы увидеть анализ деятельности Гайдара в 90-е, факты и аргументы, так сказать...

А не одни эмоции;)

Новая статья о Гайдаре - ваше мнение
sav0512:
А сейчас, так сказать, при новом строе, который Гайдар начинал строить (поэтому он и у официальной власти в почёте) "бездеятельных, неинициативных иждивенцев, тупо севших на пенсию и льготы" нет разве? Эта категория граждан как тогда была, так и сегодня присутствует в обществе. И скорее всего, пропорция не уменьшилась, а скорее наоборот произошел рост таких граждан.
Сейчас, помимо "иждивенцев, тупо севших на пенсию и льготы", вырос (и увеличился в разы(!)) целый класс чиновников, людей получающих зарплату от государства.

Забота о себе любимом, "чтобы жопа была в тепле и нихера при этом не делать", это психологическая особенность человека.) Точно такие же "любители тепла"😂 и сейчас есть в стране. И наверняка, их стало еще больше.

sav0512 добавил 23.01.2010 в 10:14
За что Путина уважаете? Медведев ставленник Путина. Если за Медведева чуете, то почему за поставившего его не чуете? Странно как-то.

Когда Вам стукнет 70 лет, будет очень интересно выслушать Ваши рассуждения на тему иждивенцев.

Путина уважаю за то, что дело делает. Нравится, не нравится - другой разговор. Но человек работает.

KeenKat добавил 23.01.2010 в 10:21

Ctulhu:
А о чем топик? Мне вт интересно что там про Гайдара? У ТС свои мысли есть по сабжу? Я вот про тот период ничего не понимаю. Объясните, пожалуйста. Гайдар в итоге — хороший или плохой? Мне тогда всего 9 лет было. Помню тока толстого лысого некрасивого дядю.

ТС интересуется, что думают умные важные дяди на эту тему. Желательно старше 35;)

Хороший, плохой - то не определение. Хочется понять, ЧТО он дал стране, а ЧТО отнял у нее.

Дворяне есть?
Бардо:
Шо-то мне этот гусь подозрителен...:)

😂

Ну, вот! Гусем обозвали!:D За что?!

1... 168169170171172173174175176 ...205
Всего: 2050