KeenKat

KeenKat
Рейтинг
65
Регистрация
20.04.2009
pelvis:
А теперь подробнее вот с этого места. Что там за дух такой был. Желательно с цифрами, записями историков, ссылками на стенограммы и решения, а так же с привязкой к экономической модели советского государства. А иначе все это болтология.

А почему бы поподробнее не высказаться Вам?😂 Вот и посмеемся...над Вашей болтологией😂

pelvis:
Сами подумайте. Если нужно развиваться эволюционно, то сама по себе перестройка была бы лишней. И социализм должен был бы плавно перетечь в шведскую модель, а затем куда еще. А то, что вы называете шоковой терапией, на деле явилось обычным разломом. Ну и потом, если говорить об эволюции, то вообще, с какого года считать ее начало? 😂
пс: понаберут по объявлению писателей

Почему? Горбачевская перестройка была достаточно эволюционным путем. И нужно было продолжать в том же духе. Тогда и кризиса 90-х, возможно, и не было бы.

KeenKat добавил 23.01.2010 в 12:25

Ярик:
😂 Ай какой молодец! — «Путин едет по стране на серебряном коне. Путин всем людям поможет, дай ему здорровья Боже! Всех бандитов перебьет, работягам он нальет.»

Опять эмоции...

boga@voxnet.ru:
Вкратце так. Начиная где-то с 87 года, вся академическая экономическая среда разделилась на 2 категории. Одна часть стала активно пиариться в популярных журналах вроде Новый мир и Знамя
в публичных дискуссиях о рынке, демократии и свободе и о том, что во всем виноваты бяки, вроде "административной системы":) Вот там и всплыл Попов. Вот оттуда и пошел известный рефрен: "Невидимая рука рынка все организует". Как мне объяснил батюшка - это вырванная из контекста цитата из А.Смита. :) Короче - популизм. Надо сказать, что и Гайдар был среди дискуссантов. Эта публика стала заметной для власти...
Вторая часть не выносила себя в общественный дискурс и выступала в своей среде. Во главе этой группы был Абалкин с командой. Эти люди удивлялись: господа поповы и прочие что вы порите, наука то где? :) Они как могли пытались достучаться до власти со своими соображениями. Но тщетно...
Расклад ясен?
Я это к тому, что высокопрофессиональное экспертное сообщество осталось для власти в тени.
Не сужу кто виноват, но так вышло, что группа высоких профи была отодвинута от принятия решений.
Итак: возглавить "гайдаровские реформы":) могли только люди первой категории. А среди них
не нашлось никого, кроме Гайдара.
Явлинский был во главе популяризаторов - дикуссантов, у него тоже был план, но он как то не взялся. Как всегда, мотивировав это тем, что ему не созданы условия.
Произошло то, что и должно было произойти....


boga@voxnet.ru
Угу...Это уже похоже на правду. Я помню Абалкина - умный человек был ( или еще жив?)

Эта команда профессионалов выступала за "мягкий" вариант реформирования, я правильно понимаю?

Zexh:
Какой смысл развиваться в сторону пирамиды дураков, верхушка которой эксплуатирует всех остальных? Вы думаете, вам туда дадут залезть в верхушку что ли? А вообще нужно ли было туда лезть, что не хватало собственной экономики, территорий, народа и ресурсов, чтобы реализовать нечто свое?

Да такому вообще все страны завидовали, такому набору имеющегося в наличии. Живи - не тужи просто. Ну нет... кто-то получил денег себе в карман + поощрение собственных бредовых идей и развалил все под корень под улюлюкание толпы.

Потому что жить так, как жили в СССР до начала 90-х тоже уже нельзя было. СССР был обречен, если его не стали бы реформировать. Другое дело, КАК нужно было его реформировать.

Речь идет именно о методах.

pelvis:
Эти два высказывания противоречат друг другу.

Где противоречие то?😂

Zexh:
так вы же вроде до сих пор колеблетесь, нормальные ли действия совершали Гайдар и Ко или ненормальные...

Колеблюсь, потому что не имею ровным счетом никакого экономического образования. И не владею полным объемом информации по положению СССР в начале 90-х. Профессионально критиковать Гайдара, конечно, не могу.

Пытаюсь прислушиваться к разным мнениям, к голосу здравого смысла и к собственной памяти.

А истина...Она ведь , как правило, где то посередине.

Уважаемый Zexh!:)))

Вы, видимо, невнимательно меня читаете. Или я невнятно излагаю.

Я как раз и говорю о том, что России надо было брать пример с Запада и развиваться ЭВОЛЮЦИОННО! И не путем шоковой терапии.

Zexh:
все это называется очень просто: показали красивую обертку не относящуюся к реальности и обобрали подчистую народ и страну под зов лозунгов.

Zexh добавил 23.01.2010 в 12:06


как? не было кощунственных действий в 90е годы правительства РФ по отношению к своему народу и стране??????? все было в порядке вещей?

По-моему, мы с Вами говорим об одном и том же...

Zexh:
говорить можно что угодно. где реальные примеры? реальные примеры ОБРАТНОГО есть, а примеры успешные того, что хотели сделать ГДЕ? это даже теоретически несостоятельная концепций шокового перехода. что уж говорить о практике...



да??? можно пример западной страны, которая осуществила такие кощунственные действия по отношению к собственному народу в подобных условиях и теперь живет хорошо?
причем желательно не абстрактные действия, а конкретные в конкретных исторических условиях - разберем.

Не поняла вопроса. Какие кощунственные действия то?

Бардо:
Не лучший вариант, если между нами....

Ну, уж какой есть😂

Простите, Бардо, не угодила Вам предками:(

Всего: 2050