Уважаемый Грей (Грэй?). С готовностью следую вашей рекомендации и даже готов принести свои извинения Игорю Ашманову, если его так же как и Вас задел мой тон. Но прошу, однако, уважаемого Итмана не проецировать на меня свои собственные эмоции, в частности "злобствование". Вы забыли, что я, как заявлено выше, юзер, и просто не знаю, сколькилетней давности эта программа, более того, услышал о ее несовершенствах первый раз от Вас двумя постами выше.
В любом случае, злобствование не входит в диапазон моих переживаний от общения с программистами. Обычно это: непонимание, удивление или восхищение. В отношении И.Ашманова скорее последнее. Более того, я мечтаю о том времени, когда школьные диктанты будут сдаваться учителю исключительно в формате МС Ворд.
Originally posted by Ashmanov: Это типичный случай высасывания из пальца якобы смешных якобы ошибок якобы программы. Думаю, делается это обычно из лучших побуждений - для смеха. Чаще всего для этого берут результаты плохого машинного перевода и слегка их подредактируют, чтоб ещё смешнее было. Но тут-то я знаю, как оно работает. И всякий может проверить.
А смешливым людям всё равно над чем смеяться, палец покажи - надорвут животики. Ну и хорошо.
[This message has been edited by Ashmanov (edited 05-01-2002).]
Значит вы такого плохого мнения о профессиональных юмористах? Хочу вам напомнить, что пальцев (если не разувшись) - всего десять, и все они уже осмеиваются со времен аристофана. Хорошо, вы не были в соавторах, но вдохновили кого-то из Мэри Шелли (их там человек десять по-моему под одним ником) на новый жанр человеко-машинного творчества. По моему, музой быть еще более почетно и приятно, чем соавтором
Всяческих вам успехов и непредвиденных "побочных эффектов" от этих самых успехов.
Александр, наконец-то произнесена фраза о том, что для различных типов запросов нужно пользоваться разными поисковиками.
Мы вообще-то изначально сравниваем несравненное и смысла в этом не было. Хотя бы потому что Гугль - мультиязыковой поисковик, а Яндекс заточен под русский самым лучшим из имеющихся на настоящий момент образом. Но мне кажется, что уже сам факт того, что гугль воспринимают как конкурента поисковику национальному о многом свидетельствует. Никто же альтависту как русский поисковик не воспринимает и не сравнивает. Вот например капитанская дочка на сем многоуважаемом поисковике
Про то, что по-немецки гугль хорошо ищет уже вверху отмечали. Естественно, мультиязыковость накладывает определенные ограничения во вред "заточенности".
Я не хочу тут цитировать, это можно глянуть самому здесь
"Наша фирма" в тот момент была представлена арабистом (он же тюрколог), английским и французским (другие романские в меньшей мере) и украинским ( другие славянские в меньшей мере). К сожалению мы не смогли сравнить качества поиска на китайском упрощенном письме и китайском традиционном
Но сравнительное языкознание сдавали все мы, а один из нас даже некоторое время его преподавал (очень недолго) И признаемся, что если Гуглю в маркетинговых целях нужно было ударить нам по мозгам, у него это получилось наилучшим образом. Как человек, переведший несколько стандартов ISO по восьмибитным кодировкам, я знаю, что когда-то дойдет очередь и до языка Чероки и других экзотических. Мне кажется, чероки не смогут позволить себе разрабатывать свой национальный поисковик, но вполне укладываются в алгоритм Гугля
А ваши симпатии к Яндексу я не только понимаю, но и разделяю. Хотя бы потому, что ни на каком другом поисковике так не ощущается любовь к слову, а не к только матлингвистике. Написать стихами вредные советы спаммерам-вебмастерам - это, доложу вам, что-то И еще более меня устраивает продукт, который получается у Яндекса на выходе. Уже упоминавшаяся Вами энциклопедия и прочее. Хотя с моей точки зрения, это все ж энциклопедический словарь Я лично жду не дождусь, когда появится словарь семантический
С новым годом еще раз, надеюсь, это последнее поздравление в ваш адрес
браво, AIK. Точный текст произведения в первой позиции листе выдачи в одном случае и ссылки на умников и умниц с совпадением формулировок вопроса, а не ответом - в другом.
Александр, мы действительно разные юзеры. Вы читаете курс лекций по поиску 70 студентам, а мне таких лекций никто не читал , как и большинству юзеров Рунета, смею вас заверить.
Нужно не смеяться над запросами типа "список книг культурного человека"
а принимать их как должное. Тем более, что запрос реальный, из прямого эфира Яндекса.
Что мы имеем - в яндексе опять совпадение фраз из интервью, частичное или полное, без всяких списков. В гугле действительно какие-то списки книг, хотя запрос и нелепый с точки зрения специалиста по поиску, каковым вы несомненно являетесь.
У меня к вам деловое предложение. Не могли бы мы на этом форуме совместными усилиями разработать более-менее полную классификацию запросов?
два типа в этом топике уже обозначились.
1. поиск по источнику
2 поиск по цитате
рискну еще третий ввести, хотя не знаю как его обозвать - это запросы, которыми пользуются веб-мастера для проверок позиционирования своих сайтов, не имеющие ничего общего с запросами юзеров
уважаемый Александр, я считаю, что запрос в каком полку служил Петруша - профанация. Что не мешает мне поздравить вас с новым годом.
Никакой живой человек, кроме бориса бурды, на этот вопрос не ответит, если вы прежде с ним не говорили именно о "капитанской дочке".
А запросы были - юзерские, естественно. Но с филологическим пониманием проблемы. Родовые, видовые понятия, персоналии и т.д. Гугль действительно справлялся, более того, отправлял не поиск родственников, если встречал "незнакомые" ему фамилиии. Только не говорите мне, что на этот сервер стояла ссылка с фамилией, например Садовский Хотя ваш Сайт находит по запросу Садовский Александр. Слишком у вас конкуренты знаменитые - классик украинской драматургии и т.д. Кстати, вы ведь не претендуете быть выше него в результатах?
Значит тебе просто не повезло И гугль об этом честно предупредил самим названием кнопки. Мы над этой кнопкой издевались всей фирмой неделю, придумывая самые немыслимые варианты, и в 80% случаев были удовлетворены результатами.
Мне непонятны слова тайтл, реферер, пайдж рэнк и т.д. Я юзер, вы это знаете, и я этого не скрываю Меня интересует не процесс, а результат.
По большинству запросов, когда ты знаешь, чего хочешь. Почему с Шиллером не сработало у тебя я не знаю, но набери например капитанская дочка. Если тебя не удовлетворяетс такой результат, то я не знаю, что тебя вообще удовлетворяет По этому типу запросов Гугль прекрасно обрабатывает не только русские, но и украинские и английские (других не пробовал) запросы. Т.е. всегда выдает искомый текст, а не "эбаут капитан" и "эбаут дочка". И даже Пушкина всуе поминать не надо
ЗЫ а с Одой к радости у тебя не сработало из-за плагиатора Натальи Никишиной, котрая позаимствовала название у Шиллера для своего рассказа Хотя с точки зрения релевантности Шиллер или Никишина - никакой разницы
Возвращаясь к нашим родным поисковикам хочется отметить, что слоганы у них все же не те. В сравнении с Гуглем им лучше подошел бы "Бороться и искать, найти и не cдаваться"
[This message has been edited by spark (edited 27-12-2001).]
[This message has been edited by spark (edited 27-12-2001).]
[This message has been edited by spark (edited 27-12-2001).]
Originally posted by AiK: [BДальше всё очень просто - в соответствии с первой (может быть второй, за точность не ручаюсь, не биолог) сигнальной системой Павлова в следующий раз они воспользуются тем поисковиком, который дал положительный результат. И если Гуглю повезло, то очень вовремя - уж больно знаковый запрос (особенно если учесть, что найтись должно было всё или многое ).
Нужны не оправдания, а методики сравнения эффективности
Лично для меня "следующий раз" давно уже наступил. Когда я ищу что-нибудь для себя, не претендуя на какую-либо полноту, пользуюсь только клавишей "я счастливчик"
Уважаемый Грей (Грэй?). С готовностью следую вашей рекомендации и даже готов принести свои извинения Игорю Ашманову, если его так же как и Вас задел мой тон. Но прошу, однако, уважаемого Итмана не проецировать на меня свои собственные эмоции, в частности "злобствование". Вы забыли, что я, как заявлено выше, юзер, и просто не знаю, сколькилетней давности эта программа, более того, услышал о ее несовершенствах первый раз от Вас двумя постами выше.
В любом случае, злобствование не входит в диапазон моих переживаний от общения с программистами. Обычно это: непонимание, удивление или восхищение. В отношении И.Ашманова скорее последнее. Более того, я мечтаю о том времени, когда школьные диктанты будут сдаваться учителю исключительно в формате МС Ворд.
Это типичный случай высасывания из пальца якобы смешных якобы ошибок якобы программы.
Думаю, делается это обычно из лучших побуждений - для смеха.
Чаще всего для этого берут результаты плохого машинного перевода и слегка их подредактируют, чтоб ещё смешнее было.
Но тут-то я знаю, как оно работает. И всякий может проверить.
А смешливым людям всё равно над чем смеяться, палец покажи - надорвут животики. Ну и хорошо.
[This message has been edited by Ashmanov (edited 05-01-2002).]
Значит вы такого плохого мнения о профессиональных юмористах? Хочу вам напомнить, что пальцев (если не разувшись) - всего десять, и все они уже осмеиваются со времен аристофана. Хорошо, вы не были в соавторах, но вдохновили кого-то из Мэри Шелли (их там человек десять по-моему под одним ником) на новый жанр человеко-машинного творчества. По моему, музой быть еще более почетно и приятно, чем соавтором![]()
Всяческих вам успехов и непредвиденных "побочных эффектов" от этих самых успехов.
Александр, наконец-то произнесена фраза о том, что для различных типов запросов нужно пользоваться разными поисковиками.
Мы вообще-то изначально сравниваем несравненное и смысла в этом не было. Хотя бы потому что Гугль - мультиязыковой поисковик, а Яндекс заточен под русский самым лучшим из имеющихся на настоящий момент образом. Но мне кажется, что уже сам факт того, что гугль воспринимают как конкурента поисковику национальному о многом свидетельствует. Никто же альтависту как русский поисковик не воспринимает и не сравнивает. Вот например капитанская дочка на сем многоуважаемом поисковике![]()
Про то, что по-немецки гугль хорошо ищет уже вверху отмечали. Естественно, мультиязыковость накладывает определенные ограничения во вред "заточенности".
Я не хочу тут цитировать, это можно глянуть самому здесь
"Наша фирма" в тот момент была представлена арабистом (он же тюрколог), английским и французским (другие романские в меньшей мере) и украинским ( другие славянские в меньшей мере). К сожалению мы не смогли сравнить качества поиска на китайском упрощенном письме и китайском традиционном![]()
Но сравнительное языкознание сдавали все мы, а один из нас даже некоторое время его преподавал (очень недолго)
И признаемся, что если Гуглю в маркетинговых целях нужно было ударить нам по мозгам, у него это получилось наилучшим образом. Как человек, переведший несколько стандартов ISO по восьмибитным кодировкам, я знаю, что когда-то дойдет очередь и до языка Чероки и других экзотических. Мне кажется, чероки не смогут позволить себе разрабатывать свой национальный поисковик, но вполне укладываются в алгоритм Гугля ![]()
А ваши симпатии к Яндексу я не только понимаю, но и разделяю. Хотя бы потому, что ни на каком другом поисковике так не ощущается любовь к слову, а не к только матлингвистике. Написать стихами вредные советы спаммерам-вебмастерам - это, доложу вам, что-то
И еще более меня устраивает продукт, который получается у Яндекса на выходе. Уже упоминавшаяся Вами энциклопедия и прочее. Хотя с моей точки зрения, это все ж энциклопедический словарь
Я лично жду не дождусь, когда появится словарь семантический ![]()
С новым годом еще раз, надеюсь, это последнее поздравление в ваш адрес![]()
браво, AIK. Точный текст произведения в первой позиции листе выдачи в одном случае и ссылки на умников и умниц с совпадением формулировок вопроса, а не ответом - в другом.
Александр, мы действительно разные юзеры. Вы читаете курс лекций по поиску 70 студентам, а мне таких лекций никто не читал
, как и большинству юзеров Рунета, смею вас заверить.
Нужно не смеяться над запросами типа "список книг культурного человека"
Google
Yandex
а принимать их как должное. Тем более, что запрос реальный, из прямого эфира Яндекса.
Что мы имеем - в яндексе опять совпадение фраз из интервью, частичное или полное, без всяких списков. В гугле действительно какие-то списки книг, хотя запрос и нелепый с точки зрения специалиста по поиску, каковым вы несомненно являетесь.
У меня к вам деловое предложение. Не могли бы мы на этом форуме совместными усилиями разработать более-менее полную классификацию запросов?
два типа в этом топике уже обозначились.
1. поиск по источнику
2 поиск по цитате
рискну еще третий ввести, хотя не знаю как его обозвать - это запросы, которыми пользуются веб-мастера для проверок позиционирования своих сайтов, не имеющие ничего общего с запросами юзеров![]()
Естественно, для этого лучше открыть новую тему.
уважаемый Александр, я считаю, что запрос в каком полку служил Петруша - профанация. Что не мешает мне поздравить вас с новым годом.
Никакой живой человек, кроме бориса бурды, на этот вопрос не ответит, если вы прежде с ним не говорили именно о "капитанской дочке".
А запросы были - юзерские, естественно. Но с филологическим пониманием проблемы. Родовые, видовые понятия, персоналии и т.д. Гугль действительно справлялся, более того, отправлял не поиск родственников, если встречал "незнакомые" ему фамилиии. Только не говорите мне, что на этот сервер стояла ссылка с фамилией, например Садовский
Хотя ваш Сайт находит по запросу Садовский Александр. Слишком у вас конкуренты знаменитые - классик украинской драматургии и т.д. Кстати, вы ведь не претендуете быть выше него в результатах? ![]()
Еще раз с новым годом.
Присоединяюсь. Особые благодарности Грею. Честное слово, мастер, у тебя здесь собирается не худшая часть Рунета![]()
А можно простому юзеру вставить свои пять копеек в эту битву железных канцлеров?
Классический пример из мери шелли "Поэма спеллчекера"
Не найдено в словаре пидоров
Заменить на сидоров
Не найдено в словаре минетчиков
Заменить на минометчиков.
Наконец-то я узнал, кто выступал основным соавтором этой поэммы в 1991-95 годах
Большое спасибо.
Список рекомендованной литературы: http://www.net.cl.spb.ru/cetera/manifest.htm
Значит тебе просто не повезло
И гугль об этом честно предупредил самим названием кнопки. Мы над этой кнопкой издевались всей фирмой неделю, придумывая самые немыслимые варианты, и в 80% случаев были удовлетворены результатами.
Мне непонятны слова тайтл, реферер, пайдж рэнк и т.д. Я юзер, вы это знаете, и я этого не скрываю
Меня интересует не процесс, а результат.
По большинству запросов, когда ты знаешь, чего хочешь. Почему с Шиллером не сработало у тебя я не знаю, но набери например капитанская дочка. Если тебя не удовлетворяетс такой результат, то я не знаю, что тебя вообще удовлетворяет
По этому типу запросов Гугль прекрасно обрабатывает не только русские, но и украинские и английские (других не пробовал) запросы. Т.е. всегда выдает искомый текст, а не "эбаут капитан" и "эбаут дочка". И даже Пушкина всуе поминать не надо ![]()
ЗЫ а с Одой к радости у тебя не сработало из-за плагиатора Натальи Никишиной, котрая позаимствовала название у Шиллера для своего рассказа
Хотя с точки зрения релевантности Шиллер или Никишина - никакой разницы ![]()
Возвращаясь к нашим родным поисковикам хочется отметить, что слоганы у них все же не те. В сравнении с Гуглем им лучше подошел бы "Бороться и искать, найти и не cдаваться"
[This message has been edited by spark (edited 27-12-2001).]
[This message has been edited by spark (edited 27-12-2001).]
[This message has been edited by spark (edited 27-12-2001).]
[BДальше всё очень просто - в соответствии с первой (может быть второй, за точность не ручаюсь, не биолог
Нужны не оправдания, а методики сравнения эффективности![]()
Лично для меня "следующий раз" давно уже наступил. Когда я ищу что-нибудь для себя, не претендуя на какую-либо полноту, пользуюсь только клавишей "я счастливчик"![]()
В большинстве случаев срабатывает.