Я не любитель этих микро-пкшек ни симбианов ни андройдов .. )) как-то так вышло, но на сколько я понимаю, отсутствие возможности перемещения "стрелочками" это несоответствие терминала или среды сервера вашему клиенту, а еще в MC есть чудо интерфейс в "настройках", в котором есть меню "Распознавание клавиш" (первый попавшийся оказался русским :D).... В общем если вы уже через какое-то ПО можете запустить mc, дальше дело настроек самого МС \ locale \ lang.... не стоит искать другое ПО для подключения :D это как-то не правильно :D Разберитесь с какими кодировками работает сервер и ваш микро-пк... а так же в настройках софта для ssh есть тип терминала.. это тоже может играть роль.
bugsmoran: 16 долларов с клиента в среднем. Если это чистая прибыль, то только для тех, у кого одни дедики. А 3000 дедиков - это не хилый такой датацентр на 80 стоек. Датацентры за полтора миллиона не продают. Вывод - это выручка. Впрочем там выше так и написано:
Не обязательно, все же весьма относительно, вы посчитали что 16 баксов с клиента это выделенный сервер минимум... а я например считаю что и 20$ можно заработать с Shared Hosting клиента... коих на одном сервере может быть 100 .... :) итого серверов 30 надо ... чи не датацентр :D Но как-то мало.. 1.5 все равно :D :D Если оно 50k В месяц давало... :) Интересно когда уже начнут появляться предложения типа "куплю хостинг www.<такой-то>.com" :)
ware: Чтобы заплатил в 3 раза дороже, т.к. на тарифе за 1 GB можно 1 сайт, а на тарифе 2 GB 10. Хотя по диску будет использовать 500 MB.
Ну вот оно и есть, а клиенту оно надо?
ware:
Не знаю, спросите у Котлера, он написал книгу на ~ 1000 страниц на тему Маркетинг. Определение цены это 100% маркетинг (модель 4P). Почитайте, интересно. Поймете почему у многих цена 99,99 руб, а не 100 руб. (Неокругленные числа)
Я вижу для себя несколько моментов не читая выше упомянутого автора в неполных цифрах, например:
Вопрос: По чем брал хостинг. (4.99$)
Ответ: По 4 с копейками...
Ответ2: Че-то около 4х баксов...
Ответ3: 4 бакса с чем-то...
Но совет уже зачитан !
Могу пофантазировать еще :D Это умение продать и часть моральной скажем так составляющей маркетинга может находиться в цене, если клиенту приятнее смотреть на 4.99 а не на 5.00 то он купит.... но маркетинг не должен быть ценообразователем. Наверняка есть множество способов "удачно продать" , и автор о котором вы говорите наверняка виртуоз в этом.... Но ведь согласитесь, есть скажем так и "антимаркетинг" или обратная его сторона.... Если есть книга в 1000 страниц , которую написали для повышения продаж всякими предложенными методами, то как потребитель например я могу это трактовать как "1000 сраниц как развести покупателя" :D
Соответственно, покупатель изучая тарифы сперва сталкивается с маркетинговой прослойкой которая говорит ему делать то, что придумали маркетологи (покупать тариф выставленный на сайте, скажем так) и чаще всего это работает, но есть же и более опытные скажем так клиенты , которые понимают что есть маркетинг и он им не нужен... им нужно 1 GB места и 1 GB трафика (возвращаясь к пред. беседе)..... Я бы вообще предпочел формирование тарифа на стороне клиента, т.е зашел в панель и куча чекбоксов, включаешь\выключаешь что надо, и формируется стоимость..... в таком случае клиенту будет оптимально подбирать себе именно то, что ему надо..... но такая схема шатает основы хостинга :D как рассчитывать и резервировать мощности при динамическом формировании нагрузки :D ?
---------- Добавлено 27.05.2012 в 17:45 ----------
'[umka: ;10443761']
А по поводу темы топика, нельзя сказать, что одна система лучше или хуже другой.
С точки зрения хостинга, лучше будет система с фиксированными тарифами, где большинство пользователей покупает больше, чем нужно.
С точки зрения клиента, лучше, конечно же, когда платишь только за то, что используешь.
Ответил ТС-у раньше чем прочел ваше сообщение, +1 однозначно.
Где-то так, с одной стороны маркетолог это профессия , а с другой стороны это профессия надувать других по большому счету. Но я не совсем об этом.... Я о том, что уж если есть маркетинг , то он должен быть адекватным и нормальным.. (это я о тарифах с безлимитным местом и прочим).... и это даже не самое плохое... взяв любой тарифный план, кому-то он подойдет кому-то нет... вот тут маркетинг должен сработать. А не на стадии выбора того или иного плана.... При выборе клиент в первую очередь должен оттолкнуться от своих потребностей, если ему достаточно 1 GB Места и 1 GB трафика в месяц, зачем ему брать тариф даже с 2 GB места ..... ????? По этому такой тариф будет более выгоден клиенту , но где его взять если например хостер продает минимум "безлимит места" за 5-10$ например.... а 1GB мог бы стоить допустим 1$ :)
Мне показалось что вопрос ТС-а касался именно этой части и я поддержал её без наезда на маркетологов :D
---------- Добавлено 27.05.2012 в 10:51 ----------
ware: ....
Еще добавлю.
Маркетинг такая штука интересная, на мой взгляд она должна создавать конкуренцию на рынке но ни коем образом не влиять на цену продукта .... это некая такая себе ширма за которой прячутся сейчас все. А по сути если разобраться 90% хостингов например предоставляют одни и те же услуги, у них почти одни и те же сервера и они практически одинаково настроены... (условно беру общую массу)..... а сколько вокруг этого маркетинга? сколько разных названий \ тарифов \ групп услуг .... да сотни если не тысячи :D Вот он маркетинг, маркетологи сумели за все это время обозвать услуги хостинга 1000 других слов и предложений, но простите причем тут цена услуги? :)
AleksHost: Вопрос, как клиентам так и хостерам. Что на Ваш взгляд лучше? Взять тариф, но чуть дороже и там все включено или лучше заказать только то, что нужно и дозаказывать по необходимости? Что кстати может тоже оказаться дороже при заказе множества услуг, которые как правило сразу включаются в тариф.
Однозначно поддерживаю второй вариант, вам надо брать то, что вы будете использовать, а не то, что будет навязано тарифом. Но простите, в таком случае у хостера должен быть само-составляемый пакет на сайте, галочками отмечаете чего сколько и все поехало... такой подход я думаю устроит не каждого хостера, или опять же получите тарифные зависимости только в бегунках по месту и трафику :D Но концепция правильная , клиент должен платить за то, что он получает.... и использовать по максимуму от купленного (с разумным резервированием).
Не мне Вам говорить, что перманентно на разных форумах возникают сопли, что-де та или иная панель дырява. При этом практически никакой конкретики.
А не находите ли вы в этом ответа на свой изначальный вопрос? Если люди пишут без конкретики есть всего два варианта:
1. Человек не знает о чем пишет.
2. Человек знает о чем пишет, но никогда не скажет вам о дырке, потому что он уже сказал о ней разработчикам и ждет пока её залатают...
SeVlad:
Тут же я читаю названия топика... читая с первой страницы (и даже найдя его родителя) надеялся узнать хоть что-то конкретно. То, чего не знаю. Но.. всё в общем-то тоже самое.
Мне вот чисто интересно, что вы хотели услышать, наверное что-то типа: в Cpanel Есть дырка, вот тут нажимаете и вот тут root доступ получается, идите ломайте любой сервер из мильена... где-то так или что? А даже если например кто-то и знает какие-то уязвимости.... какой смысл их разглашать.... ? В итоге мы поговорили о разнице между панелями и о кривизне концепций разработчиков... Subj не выдержан. По этому сию тему можно подключить тому списку "тем без конкретики" о котором вы говорили :D
SeVlad:
По поводу Плеска, несколько удивлён. Я с ним как-то мучался из-за этой параноидальной безопасности. Мало того, что chown я запарился юзать, потому что юзер ПХП и ФТП не имели друг на друга прав даже внутри одного домена, так и одно из больших неудобств - невозможно копировать файлы из одного домена в другой внутри своего акка (только по SSH или ФТП-(ПК-)ФТП.) Ну и др заморочки.
А это тоже уязвимость? Кривые руки никто не отменял, причем на на стороне клиента так и на стороне хостера... вам же понятно, что можно из г???а сделать пулю, а можно и наоборот.... :) :) :)
P.S: Если вы хотите знать об уязвимости, вы должны быть на шаг впереди разработчика, а это означает что вы должны скачать самый последний доступный вариант приложения и плотно изучить его код, проанализировать и протестировать, тогда у вас есть шансы найти то, что упустил разработчик, но как только вы этим воспользуетесь, найдутся те кто напишут и закроют дырку..... и о ней напишут уже в fix-ах и будут уязвимы старые версии..... В случае например cPanel, обновление автоматическое происходит достаточно регулярно, по этому если cPanel узнала о какой-то дыре, я уверен что через пару часов уже большая часть серверов с cPanel будут обновлены с исправлением \ патчем.
Неспешно разыскиваю вменяемый ДЦ для аренды нескольких серверов.
Буду создавать VPS хостинг c нуля.
Интерисует:
Бюджетные севера с хорошем объемом оперативной памяти и среднем процессором. Контейнера будут преимущественно на OpenVZ
Безлимитный трафик, канал 100mb
Возможность покупки /24 подсети IP
Размещение желательно в Европе
Вменяемый саппорт.
Готовы предложить размещение в Velcom DC , Канада. Сервера могут быть любой конфигурации, все будет зависеть от вашего бюджета, безлимитных каналов не бывает, бывает shared 100mb/s. Возможность покупки v4 адресов есть, запас адресов так же есть. Размещение в Канаде. Из дополнительных функций будет так же доступна панель управления питанием для серверов, а так же для каждого из них будет доступен круглосуточный ipKVM. Если есть доп. вопросы, буду рад ответить на них.
[ Обновление услуг ]
Запущена услуга XEN VPS добро пожаловать.
Данная услуга предполагает продажу Unmanaged VPS серверов на базе XEN и CentOS 5.x
Стоимость тарифов от $15.99 в месяц до $44.99 в месяц.
ТС,
Я не любитель этих микро-пкшек ни симбианов ни андройдов .. )) как-то так вышло, но на сколько я понимаю, отсутствие возможности перемещения "стрелочками" это несоответствие терминала или среды сервера вашему клиенту, а еще в MC есть чудо интерфейс в "настройках", в котором есть меню "Распознавание клавиш" (первый попавшийся оказался русским :D).... В общем если вы уже через какое-то ПО можете запустить mc, дальше дело настроек самого МС \ locale \ lang.... не стоит искать другое ПО для подключения :D это как-то не правильно :D Разберитесь с какими кодировками работает сервер и ваш микро-пк... а так же в настройках софта для ssh есть тип терминала.. это тоже может играть роль.
16 долларов с клиента в среднем. Если это чистая прибыль, то только для тех, у кого одни дедики. А 3000 дедиков - это не хилый такой датацентр на 80 стоек. Датацентры за полтора миллиона не продают.
Вывод - это выручка. Впрочем там выше так и написано:
Не обязательно, все же весьма относительно, вы посчитали что 16 баксов с клиента это выделенный сервер минимум... а я например считаю что и 20$ можно заработать с Shared Hosting клиента... коих на одном сервере может быть 100 .... :) итого серверов 30 надо ... чи не датацентр :D Но как-то мало.. 1.5 все равно :D :D Если оно 50k В месяц давало... :) Интересно когда уже начнут появляться предложения типа "куплю хостинг www.<такой-то>.com" :)
Чтобы заплатил в 3 раза дороже, т.к. на тарифе за 1 GB можно 1 сайт, а на тарифе 2 GB 10. Хотя по диску будет использовать 500 MB.
Ну вот оно и есть, а клиенту оно надо?
Не знаю, спросите у Котлера, он написал книгу на ~ 1000 страниц на тему Маркетинг. Определение цены это 100% маркетинг (модель 4P). Почитайте, интересно. Поймете почему у многих цена 99,99 руб, а не 100 руб. (Неокругленные числа)
Я вижу для себя несколько моментов не читая выше упомянутого автора в неполных цифрах, например:
Вопрос: По чем брал хостинг. (4.99$)
Ответ: По 4 с копейками...
Ответ2: Че-то около 4х баксов...
Ответ3: 4 бакса с чем-то...
Но совет уже зачитан !
Могу пофантазировать еще :D Это умение продать и часть моральной скажем так составляющей маркетинга может находиться в цене, если клиенту приятнее смотреть на 4.99 а не на 5.00 то он купит.... но маркетинг не должен быть ценообразователем. Наверняка есть множество способов "удачно продать" , и автор о котором вы говорите наверняка виртуоз в этом.... Но ведь согласитесь, есть скажем так и "антимаркетинг" или обратная его сторона.... Если есть книга в 1000 страниц , которую написали для повышения продаж всякими предложенными методами, то как потребитель например я могу это трактовать как "1000 сраниц как развести покупателя" :D
Соответственно, покупатель изучая тарифы сперва сталкивается с маркетинговой прослойкой которая говорит ему делать то, что придумали маркетологи (покупать тариф выставленный на сайте, скажем так) и чаще всего это работает, но есть же и более опытные скажем так клиенты , которые понимают что есть маркетинг и он им не нужен... им нужно 1 GB места и 1 GB трафика (возвращаясь к пред. беседе)..... Я бы вообще предпочел формирование тарифа на стороне клиента, т.е зашел в панель и куча чекбоксов, включаешь\выключаешь что надо, и формируется стоимость..... в таком случае клиенту будет оптимально подбирать себе именно то, что ему надо..... но такая схема шатает основы хостинга :D как рассчитывать и резервировать мощности при динамическом формировании нагрузки :D ?
---------- Добавлено 27.05.2012 в 17:45 ----------
;10443761']
А по поводу темы топика, нельзя сказать, что одна система лучше или хуже другой.
С точки зрения хостинга, лучше будет система с фиксированными тарифами, где большинство пользователей покупает больше, чем нужно.
С точки зрения клиента, лучше, конечно же, когда платишь только за то, что используешь.
Ответил ТС-у раньше чем прочел ваше сообщение, +1 однозначно.
Маркетологов на свалку? :)
Где-то так, с одной стороны маркетолог это профессия , а с другой стороны это профессия надувать других по большому счету. Но я не совсем об этом.... Я о том, что уж если есть маркетинг , то он должен быть адекватным и нормальным.. (это я о тарифах с безлимитным местом и прочим).... и это даже не самое плохое... взяв любой тарифный план, кому-то он подойдет кому-то нет... вот тут маркетинг должен сработать. А не на стадии выбора того или иного плана.... При выборе клиент в первую очередь должен оттолкнуться от своих потребностей, если ему достаточно 1 GB Места и 1 GB трафика в месяц, зачем ему брать тариф даже с 2 GB места ..... ????? По этому такой тариф будет более выгоден клиенту , но где его взять если например хостер продает минимум "безлимит места" за 5-10$ например.... а 1GB мог бы стоить допустим 1$ :)
Мне показалось что вопрос ТС-а касался именно этой части и я поддержал её без наезда на маркетологов :D
---------- Добавлено 27.05.2012 в 10:51 ----------
....
Еще добавлю.
Маркетинг такая штука интересная, на мой взгляд она должна создавать конкуренцию на рынке но ни коем образом не влиять на цену продукта .... это некая такая себе ширма за которой прячутся сейчас все. А по сути если разобраться 90% хостингов например предоставляют одни и те же услуги, у них почти одни и те же сервера и они практически одинаково настроены... (условно беру общую массу)..... а сколько вокруг этого маркетинга? сколько разных названий \ тарифов \ групп услуг .... да сотни если не тысячи :D Вот он маркетинг, маркетологи сумели за все это время обозвать услуги хостинга 1000 других слов и предложений, но простите причем тут цена услуги? :)
Вопрос, как клиентам так и хостерам.
Что на Ваш взгляд лучше? Взять тариф, но чуть дороже и там все включено или лучше заказать только то, что нужно и дозаказывать по необходимости? Что кстати может тоже оказаться дороже при заказе множества услуг, которые как правило сразу включаются в тариф.
Однозначно поддерживаю второй вариант, вам надо брать то, что вы будете использовать, а не то, что будет навязано тарифом. Но простите, в таком случае у хостера должен быть само-составляемый пакет на сайте, галочками отмечаете чего сколько и все поехало... такой подход я думаю устроит не каждого хостера, или опять же получите тарифные зависимости только в бегунках по месту и трафику :D Но концепция правильная , клиент должен платить за то, что он получает.... и использовать по максимуму от купленного (с разумным резервированием).
еще нужны, не ужели так мало хостингов у нас на серче
А вы видимо ни одного из предложенных не купили, какой смысл дальше предлагать то кому-то?
И, Роман, я один, не надо ко мне во множественном числе обращаться.
Пока как говорится на брудершафт не пил с Вами, желаю называть вас в множественном числе, меня так воспитали :D
Не мне Вам говорить, что перманентно на разных форумах возникают сопли, что-де та или иная панель дырява. При этом практически никакой конкретики.
А не находите ли вы в этом ответа на свой изначальный вопрос? Если люди пишут без конкретики есть всего два варианта:
1. Человек не знает о чем пишет.
2. Человек знает о чем пишет, но никогда не скажет вам о дырке, потому что он уже сказал о ней разработчикам и ждет пока её залатают...
Тут же я читаю названия топика... читая с первой страницы (и даже найдя его родителя) надеялся узнать хоть что-то конкретно. То, чего не знаю. Но.. всё в общем-то тоже самое.
Мне вот чисто интересно, что вы хотели услышать, наверное что-то типа: в Cpanel Есть дырка, вот тут нажимаете и вот тут root доступ получается, идите ломайте любой сервер из мильена... где-то так или что? А даже если например кто-то и знает какие-то уязвимости.... какой смысл их разглашать.... ? В итоге мы поговорили о разнице между панелями и о кривизне концепций разработчиков... Subj не выдержан. По этому сию тему можно подключить тому списку "тем без конкретики" о котором вы говорили :D
По поводу Плеска, несколько удивлён. Я с ним как-то мучался из-за этой параноидальной безопасности. Мало того, что chown я запарился юзать, потому что юзер ПХП и ФТП не имели друг на друга прав даже внутри одного домена, так и одно из больших неудобств - невозможно копировать файлы из одного домена в другой внутри своего акка (только по SSH или ФТП-(ПК-)ФТП.) Ну и др заморочки.
А это тоже уязвимость? Кривые руки никто не отменял, причем на на стороне клиента так и на стороне хостера... вам же понятно, что можно из г???а сделать пулю, а можно и наоборот.... :) :) :)
P.S: Если вы хотите знать об уязвимости, вы должны быть на шаг впереди разработчика, а это означает что вы должны скачать самый последний доступный вариант приложения и плотно изучить его код, проанализировать и протестировать, тогда у вас есть шансы найти то, что упустил разработчик, но как только вы этим воспользуетесь, найдутся те кто напишут и закроют дырку..... и о ней напишут уже в fix-ах и будут уязвимы старые версии..... В случае например cPanel, обновление автоматическое происходит достаточно регулярно, по этому если cPanel узнала о какой-то дыре, я уверен что через пару часов уже большая часть серверов с cPanel будут обновлены с исправлением \ патчем.
Приветсвую Господа!
Неспешно разыскиваю вменяемый ДЦ для аренды нескольких серверов.
Буду создавать VPS хостинг c нуля.
Интерисует:
Готовы предложить размещение в Velcom DC , Канада. Сервера могут быть любой конфигурации, все будет зависеть от вашего бюджета, безлимитных каналов не бывает, бывает shared 100mb/s. Возможность покупки v4 адресов есть, запас адресов так же есть. Размещение в Канаде. Из дополнительных функций будет так же доступна панель управления питанием для серверов, а так же для каждого из них будет доступен круглосуточный ipKVM. Если есть доп. вопросы, буду рад ответить на них.