и вообще вместо DNS пользуется указанными вами IP.
Лучше ARP ;0)
---------- Добавлено 02.09.2012 в 02:26 ----------
Reise: Нет, нет и еще раз НЕТ! Я 100500 раз менял на том домене нс-ы, использовал его именно под описанные выше задачи - и нс-ы менялись за 5 минут по всему миру и в том числе у моего галимого интернет-провайдера! Как это происходило и за счет чего я не знаю. До того как не использовал для регистрации erdomain, я сам такого в жизни не видел... Как этот ердомейн или не ердомейн :) распространял нс-ы по всему миру мне непонятно, но это было! Вот и я хочу выяснить почему, от чего это зависит, может в зоне net так будет происходить?
Ни кто не будет обновлять зону раз в 5 минут ! )))) поверьте опыту моему 8 летнему :) Это исключительные случаи причем внутреннего использования.... А быть может вы какой-то софт от регистратора использовали или например ДНС у себя указывали какие-то не вашего ISP ? Смена НС-ов это задача не сложная, WHOIS может обновится за считанные минуты, вопрос лишь в том, когда провайдер у которого лежит в кеше ответ на вашу зону .... освободит эту запись и положит туда новую.
Reise, постараюсь донести суть почему "регистрация нового домена" происходит ГОРАЗДО быстрее чем "обновление DNS у существующего домена" именно такими понятиями вы оперируете. Я вижу вы продвинутый пользователь по этому для вас видимо не секрет, что ДНС это иерархия , которая ползет от корневых серверов вниз.. теперь рассмотрим что же происходит при регистрации нового домена: Когда появляется новый домен , запись о нем появляется на соответствующем DNS сервере (например зоны .com (ессесно там ссылка на ваши ДНС или ДНС вашего провайдера)), сижу я дома себе, вы мне в аську пишите, зарегистрировал только что домен... я открываю его в браузере и о боже, мой локальный кеш еще ничего не знает про этот домен, о боже, и мой провайдер в кеше ниего не имеет, ибо домен вы только что зарегистрировали.... дальше днс идет на корневые сервера и проверяет всю иерархию, по этому я фактически свой первый запрос к вашему домену прокатываю вообще БЕЗ КЕША ! Не трудно догадаться из выше описанного примера, что если речь идет о смене ДНС у существующего домена, то в моем локальном кеше и в кеше моего провайдера и выше ... уже может быть ответ !!! Вот именно тут и таиться ответ на ваш вопрос "почему".... у каждого настройки свои ..... по этому кто-то в России узнает у смене ДНС например через час, а кто-то и через сутки. И в данном конкретном случае ТТЛ никак не влияет на новый домен.....
Применимо к вашим тестам по пингам и хост трекеру, проверьте мои убеждения следующим образом: Перед регистрацией нового домена зайдите на HT и проверьте будущий домен , в 100% случаев вы должны будете получить unknown host или что-то в этом роде, но это даст нам возможность закешировать ваш домен на стороне ВСЕХ участников программы HostTracker... после чего проводите регистрацию своего домена в обычном режиме.... после того как регистрация будет завершена, вы со своего домашнего ПК (если запрос от вас к домену будет впервые) скорее всего сразу же сможете пинговать свой домен, а вот HostTracker в этом случае покажет вам вполне не 100% результат доступности.....
sergeymd: Справедливости ради у tk бывают и платные домены, но тут вы правы да :)
Странно, а я много лет назад регистрировал домен .TK причем не совсем и бесплатно, я отдал за 10 лет регистрации (был максимальный срок) что-то около 120$....... Странно это все, причем регистрировал не у реселеров , а чуть ли не прямо на сайте www.tk , кредиткой платил, все такое.... А когда они стали бесплатные?
Во первых хотели бы поздравить всех с 1м Сентября, днем школы, днем знаний, великим днем в жизни каждого человека который читает этот форум :D
Во вторых, хотели бы представить наш обзор скидок на Сентябрь (в свободной форме) этого года, итак начнем:
Виртуальный хостинг - Услуга которой пожалуй пользуются большая часть потребителей, у вас домашняя страничка или форум вашего сообщества, возможно вы ведете блог, вы начинающий вебмастер, эта услуга именно для вас! Пусть 25 процентная скидка на услуги виртуального хостинга будет дополнительным стимулом к вашим стартапам.
VIP Хостинг - Более продвинутая услуга нежели виртуальный хостинг, но скорее в плане организации, а не в плане сути, сервера для VIP Хостинга рассчитаны на более маленькое количество клиентов, обладают более тонкими настройками иногда даже индивидуальными для каждого клиента. У вас крупный ресурс? Галереи ? Фото альбомы? Вип хостинг - это то, что вам надо! 5 процентная скидка на любой VIP тариф в течении сентября так же для вас.
XEN VPS - Гостевая система, виртуальный сервер который вы можете получить с 10% скидкой весь сентябрь служит для разного спектра задач, начиная от вещания обычных сайтов, заканчивая конвертированием контента на нем , а так же любыми другими манипуляциями как и на обычном сервере в рамках выделенных ему ресурсов.
Так же пользуясь случаем, хотел бы сообщить, что по акции описанной вот тут осталось еще 2 VPS сервера. Мы ждем вас!
hvosting: Даже если в договоре указано, что домен регистрируется на хостера - этот договор легко оспаривается, т.к. были заплачены деньги за услугу регистрации домена, в интересах плательщика. А домен в результате не может быть использован в интересах плательщика.
Вы рассуждаете верно но со стороны потерпевшего , но суд то рассматривает доводы обоих сторон :) А регистратор говорит чтов жизни не занимался регистрацией доменов для клиентов, он всегда делал это за счет клиентов на себя, кто же виноват клиентам, что они договора не читают перед подписанием, а если договор и вовсе нет, то сказать что это домен мой, я могу с той же уверенностью , что и ТС :D Да, возможно есть оплаты от клиента в сторону регистратора, но за что? это главный момент, если там четко изложено, что регистрация производится на имя клиента его паспортные данные и.т.п это одно дело, а если там ничего не написано, с чем идти дело то возбуждать , с недовольной миной?
hvosting:
Было бы желание. Вот в этом как раз главный вопрос. Даже те кому вроде бы на первый взгляд должно быть просто пофиг.... Ну пофиг - и молчали бы себе, начинают дружно убеждать "не рыпайтесь, бесполезно, висяк". Конченый менталитет....
Дело не в менталитете, а в юридической составляющей и множестве факторов, если бы вас продавщица в магазине обвесила, у вас бы могло сформироваться 10 свидетелей и там пипец, открутится просто не реально, а вот в интернете несколько все абстрактней будет, ну рассудите сами, например проведено было расследование, получены все данные по тарнзакциям и их направление и все такое, указанные WMID которые платили за услуги, являются без аттестатными ID, которые посещали свой кошелек с китайского адреса.... например 1.1.1.1 ;) На каком основании суд должен обязать регистратора передать домены пока что "третьему лицу" т.е истцу?
Я таким образом могу на подставное лицо делать фиктивные регистрации и потом в суд обращаться, например сделал фирму, потом пошел и купил у нее домен mail.ru и yandex.ru (якобы), а потом в суд подал, с ссылкой на то, что я Вася пупкин по публичной оферте, а домен yandex.ru вообще какие-то гады зарегистрировали подставив меня и сообразив мега схему.... выглядит как бред, но закономерно..... У суда должны быть доказательства вины или обмана, а если даже нет возможности достоверно установить личность владельца, то простите о чем говорить... еще раз подчеркию, это не менталит, я тоже вполне за, что бы кидал было меньше, страдают ведь от их деяний не только клиенты, а и хостеры легко могут пострадать.... так что я бы тоже поднял флаг как вы и пошел бы на манифестацию ))) но нет юридических рычагов довести дело до конца, пока что это поле ответственности не более чем субъективное для каждого...... Конечно если не рассматривать случай когда нарушитель ваш сосед и с вверенного ему провайдером ИП он совершал сию махинацию :D
4. Выплата средств: 4.1. Мы не производим Moneyback. Деньги оплаченные за хостинг возврату не подлежат. Заранее обговорите с тех-поддержкой все системные требования.
Если я правильно понял, то приложенный линк как раз и есть сайт именуемого тут мошенника? Если он мошенник, почему сайты до сих пор актуален и работает?
Где собственно описанная вами реакция арбитражной комиссии на 29 жалоб по WMID ? Тут на форумах легальные ребята бывают получат на wmid отзыв плохой, так публично отдуваются за косяки свои ... а тут 29 ... и wmid на сколько я понимаю продолжает фунциклировать ? Видимо ни кто не смог внятно арбитражу пояснить в чем же проблема с этими ребятами.... :) Выдан "Аттестат продавца" (а соответственно сперва Персональный), т.е человек нотариально в присутствии регистратора получил аттестат и заверил свои документы, его ж по идее найти это 2 минуты делов ! Че ждут то?
hvosting: Это сказано в назначении платежа. Хотя если клиенты платили "за телефонную связь с марсом" а надеялись получить домены, то предъявлять конечно нечего.
Да, публичная оферта. А также публичные оплаты через кредитку, квитанции в банке, и даже с определенных wmid. Еще входы с определенных ip в админ-панель регистратора и т.д. Вы думаете регистратор настолько крут, что на запрос из ментовки "кому принадлежат данные домены, каким методом производилась оплата..." ответит ментам "пошли нахер, ничего не обязан говорить, моя конфиденциальная информация"?
Не искать, а заниматься валидацией, т.е. подтверждением контактных данных. Это вообще его обязанность, и за наглое накладывание с прибором на эту обязанность он может потерять даже статус регистратора.
В первую очередь это зависит от платежных документов, оставшихся на руках. Если это действительно только WMZ - то все печально, т.к. по определению (оферте) WMZ это не деньги а фантики, и вы занимались "коллекционированием титульных знаков", и давать какое либо официальное подтверждение с формулировкой "через нашу систему была проведена _оплата_" не в интересах системы.
Я же о чем говорю, если какой-то Икс из непонятно какого IP таки есть, и например находится он где нибудь в Пекине :) и на него зарегистрирован домен путем махинации .... то это вечная тема с точки зрения суда, и собственно сам прикол, если имела место махинация, то наверняка в договоре не указано, что регистрация производится на клиента, это или упущено или вообще.... да кстати, если договор есть..... просто все платежи такого рода приведут к безымянным WMid с нулевым БЛ и прочим .....
У меня создается впечатление, что "ментовка" как вы выразились, это прямо мозг народа, сначало я как потребитель купил товар по непонятно какому договору, а ментовка должна за меня решить мои вопросы .... вы забываете о таком термине как халатность... Вы когда с поезда "сумочку персиков" берете, никогда картошка внутри не попадалась ? ;) В ментовку бегали, выясняли как там дела обстоят у них с этим? :) :) Регистратор произвел регистрацию, уже на этом факте он как бы утвердил себе, что клиент активный и легальный иначе бы он не произвел регистрацию, я та полагаю, а дальше такое уже...
регистрант платил реселлеру за услуги регистрации домена на себя.
Где это сказано? :)
hvosting:
Опять же толпой пишете заяву в милицию, с требованием вынудить регистратора огласить по решению суда на кого же он зарегистрировал эти домены, и на основании каких именно договорных отношений (квитанций, договоров).
Публичная оферта на васю пупкина всмысле?
hvosting:
После этого под регистратором начинает шататься табуретка и он начинает оперативно решать вопрос, чтобы все успокоилось.
Искать Васю Пупкина?
hvosting:
Вот такая схемка. Для нее требуется дружная толпа кинутых + 1 выдвинутый пеликан-предводитель, который по окончании истории улетает в закат.
и вообще вместо DNS пользуется указанными вами IP.
Лучше ARP ;0)
---------- Добавлено 02.09.2012 в 02:26 ----------
Нет, нет и еще раз НЕТ! Я 100500 раз менял на том домене нс-ы, использовал его именно под описанные выше задачи - и нс-ы менялись за 5 минут по всему миру и в том числе у моего галимого интернет-провайдера! Как это происходило и за счет чего я не знаю. До того как не использовал для регистрации erdomain, я сам такого в жизни не видел... Как этот ердомейн или не ердомейн :) распространял нс-ы по всему миру мне непонятно, но это было!
Вот и я хочу выяснить почему, от чего это зависит, может в зоне net так будет происходить?
Ни кто не будет обновлять зону раз в 5 минут ! )))) поверьте опыту моему 8 летнему :) Это исключительные случаи причем внутреннего использования.... А быть может вы какой-то софт от регистратора использовали или например ДНС у себя указывали какие-то не вашего ISP ? Смена НС-ов это задача не сложная, WHOIS может обновится за считанные минуты, вопрос лишь в том, когда провайдер у которого лежит в кеше ответ на вашу зону .... освободит эту запись и положит туда новую.
Reise, постараюсь донести суть почему "регистрация нового домена" происходит ГОРАЗДО быстрее чем "обновление DNS у существующего домена" именно такими понятиями вы оперируете. Я вижу вы продвинутый пользователь по этому для вас видимо не секрет, что ДНС это иерархия , которая ползет от корневых серверов вниз.. теперь рассмотрим что же происходит при регистрации нового домена: Когда появляется новый домен , запись о нем появляется на соответствующем DNS сервере (например зоны .com (ессесно там ссылка на ваши ДНС или ДНС вашего провайдера)), сижу я дома себе, вы мне в аську пишите, зарегистрировал только что домен... я открываю его в браузере и о боже, мой локальный кеш еще ничего не знает про этот домен, о боже, и мой провайдер в кеше ниего не имеет, ибо домен вы только что зарегистрировали.... дальше днс идет на корневые сервера и проверяет всю иерархию, по этому я фактически свой первый запрос к вашему домену прокатываю вообще БЕЗ КЕША ! Не трудно догадаться из выше описанного примера, что если речь идет о смене ДНС у существующего домена, то в моем локальном кеше и в кеше моего провайдера и выше ... уже может быть ответ !!! Вот именно тут и таиться ответ на ваш вопрос "почему".... у каждого настройки свои ..... по этому кто-то в России узнает у смене ДНС например через час, а кто-то и через сутки. И в данном конкретном случае ТТЛ никак не влияет на новый домен.....
Применимо к вашим тестам по пингам и хост трекеру, проверьте мои убеждения следующим образом: Перед регистрацией нового домена зайдите на HT и проверьте будущий домен , в 100% случаев вы должны будете получить unknown host или что-то в этом роде, но это даст нам возможность закешировать ваш домен на стороне ВСЕХ участников программы HostTracker... после чего проводите регистрацию своего домена в обычном режиме.... после того как регистрация будет завершена, вы со своего домашнего ПК (если запрос от вас к домену будет впервые) скорее всего сразу же сможете пинговать свой домен, а вот HostTracker в этом случае покажет вам вполне не 100% результат доступности.....
Справедливости ради у tk бывают и платные домены, но тут вы правы да :)
Странно, а я много лет назад регистрировал домен .TK причем не совсем и бесплатно, я отдал за 10 лет регистрации (был максимальный срок) что-то около 120$....... Странно это все, причем регистрировал не у реселеров , а чуть ли не прямо на сайте www.tk , кредиткой платил, все такое.... А когда они стали бесплатные?
raid 0? серьезно? Сколько времени потом с бекапа восстанавливаемся при поломке?)
я думаю он про рейд1 говорил ) очень часто страйпы и мироры путают )
поддерживаю, raid1+backup если что-то важное то raid5,6 вполне.
Что-что, но когда нет денег на домен у хостера и он берет бесплатный, то это как минимум настораживает.
.tk бесплатный ? :)
Добрый день,
Виртуальный хостинг в Канаде. Если в тарифе "Light" Вам не будут нужны базы данных то сделаем там 10 доменов. cPanel.
Действуют акции: ссылка1, ссылка2, при оплате периодами по 6 и 12 месяцев постоянная скидка.
С Уважением,
День добрый,
Во первых хотели бы поздравить всех с 1м Сентября, днем школы, днем знаний, великим днем в жизни каждого человека который читает этот форум :D
Во вторых, хотели бы представить наш обзор скидок на Сентябрь (в свободной форме) этого года, итак начнем:
Виртуальный хостинг - Услуга которой пожалуй пользуются большая часть потребителей, у вас домашняя страничка или форум вашего сообщества, возможно вы ведете блог, вы начинающий вебмастер, эта услуга именно для вас! Пусть 25 процентная скидка на услуги виртуального хостинга будет дополнительным стимулом к вашим стартапам.
VIP Хостинг - Более продвинутая услуга нежели виртуальный хостинг, но скорее в плане организации, а не в плане сути, сервера для VIP Хостинга рассчитаны на более маленькое количество клиентов, обладают более тонкими настройками иногда даже индивидуальными для каждого клиента. У вас крупный ресурс? Галереи ? Фото альбомы? Вип хостинг - это то, что вам надо! 5 процентная скидка на любой VIP тариф в течении сентября так же для вас.
XEN VPS - Гостевая система, виртуальный сервер который вы можете получить с 10% скидкой весь сентябрь служит для разного спектра задач, начиная от вещания обычных сайтов, заканчивая конвертированием контента на нем , а так же любыми другими манипуляциями как и на обычном сервере в рамках выделенных ему ресурсов.
Так же пользуясь случаем, хотел бы сообщить, что по акции описанной вот тут осталось еще 2 VPS сервера. Мы ждем вас!
C Уважением,
Даже если в договоре указано, что домен регистрируется на хостера - этот договор легко оспаривается, т.к. были заплачены деньги за услугу регистрации домена, в интересах плательщика.
А домен в результате не может быть использован в интересах плательщика.
Вы рассуждаете верно но со стороны потерпевшего , но суд то рассматривает доводы обоих сторон :) А регистратор говорит чтов жизни не занимался регистрацией доменов для клиентов, он всегда делал это за счет клиентов на себя, кто же виноват клиентам, что они договора не читают перед подписанием, а если договор и вовсе нет, то сказать что это домен мой, я могу с той же уверенностью , что и ТС :D Да, возможно есть оплаты от клиента в сторону регистратора, но за что? это главный момент, если там четко изложено, что регистрация производится на имя клиента его паспортные данные и.т.п это одно дело, а если там ничего не написано, с чем идти дело то возбуждать , с недовольной миной?
Было бы желание. Вот в этом как раз главный вопрос.
Даже те кому вроде бы на первый взгляд должно быть просто пофиг....
Ну пофиг - и молчали бы себе,
начинают дружно убеждать "не рыпайтесь, бесполезно, висяк". Конченый менталитет....
Дело не в менталитете, а в юридической составляющей и множестве факторов, если бы вас продавщица в магазине обвесила, у вас бы могло сформироваться 10 свидетелей и там пипец, открутится просто не реально, а вот в интернете несколько все абстрактней будет, ну рассудите сами, например проведено было расследование, получены все данные по тарнзакциям и их направление и все такое, указанные WMID которые платили за услуги, являются без аттестатными ID, которые посещали свой кошелек с китайского адреса.... например 1.1.1.1 ;) На каком основании суд должен обязать регистратора передать домены пока что "третьему лицу" т.е истцу?
Я таким образом могу на подставное лицо делать фиктивные регистрации и потом в суд обращаться, например сделал фирму, потом пошел и купил у нее домен mail.ru и yandex.ru (якобы), а потом в суд подал, с ссылкой на то, что я Вася пупкин по публичной оферте, а домен yandex.ru вообще какие-то гады зарегистрировали подставив меня и сообразив мега схему.... выглядит как бред, но закономерно..... У суда должны быть доказательства вины или обмана, а если даже нет возможности достоверно установить личность владельца, то простите о чем говорить... еще раз подчеркию, это не менталит, я тоже вполне за, что бы кидал было меньше, страдают ведь от их деяний не только клиенты, а и хостеры легко могут пострадать.... так что я бы тоже поднял флаг как вы и пошел бы на манифестацию ))) но нет юридических рычагов довести дело до конца, пока что это поле ответственности не более чем субъективное для каждого...... Конечно если не рассматривать случай когда нарушитель ваш сосед и с вверенного ему провайдером ИП он совершал сию махинацию :D
Вот вам короткая выдержка отсюда:
http://wmz-host.ru/pravila.php
4. Выплата средств:
4.1. Мы не производим Moneyback. Деньги оплаченные за хостинг возврату не подлежат. Заранее обговорите с тех-поддержкой все системные требования.
Если я правильно понял, то приложенный линк как раз и есть сайт именуемого тут мошенника? Если он мошенник, почему сайты до сих пор актуален и работает?
Где собственно описанная вами реакция арбитражной комиссии на 29 жалоб по WMID ? Тут на форумах легальные ребята бывают получат на wmid отзыв плохой, так публично отдуваются за косяки свои ... а тут 29 ... и wmid на сколько я понимаю продолжает фунциклировать ? Видимо ни кто не смог внятно арбитражу пояснить в чем же проблема с этими ребятами.... :) Выдан "Аттестат продавца" (а соответственно сперва Персональный), т.е человек нотариально в присутствии регистратора получил аттестат и заверил свои документы, его ж по идее найти это 2 минуты делов ! Че ждут то?
Это сказано в назначении платежа.
Хотя если клиенты платили "за телефонную связь с марсом" а надеялись получить домены,
то предъявлять конечно нечего.
Да, публичная оферта.
А также публичные оплаты через кредитку, квитанции в банке, и даже с определенных wmid. Еще входы с определенных ip в админ-панель регистратора и т.д.
Вы думаете регистратор настолько крут, что на запрос из ментовки "кому принадлежат данные домены, каким методом производилась оплата..." ответит ментам "пошли нахер, ничего не обязан говорить, моя конфиденциальная информация"?
Не искать, а заниматься валидацией, т.е. подтверждением контактных данных.
Это вообще его обязанность, и за наглое накладывание с прибором на эту обязанность
он может потерять даже статус регистратора.
В первую очередь это зависит от платежных документов, оставшихся на руках.
Если это действительно только WMZ - то все печально, т.к. по определению (оферте) WMZ
это не деньги а фантики, и вы занимались "коллекционированием титульных знаков",
и давать какое либо официальное подтверждение с формулировкой "через нашу систему была
проведена _оплата_" не в интересах системы.
Я же о чем говорю, если какой-то Икс из непонятно какого IP таки есть, и например находится он где нибудь в Пекине :) и на него зарегистрирован домен путем махинации .... то это вечная тема с точки зрения суда, и собственно сам прикол, если имела место махинация, то наверняка в договоре не указано, что регистрация производится на клиента, это или упущено или вообще.... да кстати, если договор есть..... просто все платежи такого рода приведут к безымянным WMid с нулевым БЛ и прочим .....
У меня создается впечатление, что "ментовка" как вы выразились, это прямо мозг народа, сначало я как потребитель купил товар по непонятно какому договору, а ментовка должна за меня решить мои вопросы .... вы забываете о таком термине как халатность... Вы когда с поезда "сумочку персиков" берете, никогда картошка внутри не попадалась ? ;) В ментовку бегали, выясняли как там дела обстоят у них с этим? :) :) Регистратор произвел регистрацию, уже на этом факте он как бы утвердил себе, что клиент активный и легальный иначе бы он не произвел регистрацию, я та полагаю, а дальше такое уже...
регистрант платил реселлеру за услуги регистрации домена на себя.
Где это сказано? :)
Опять же толпой пишете заяву в милицию, с требованием вынудить регистратора огласить по решению суда на кого же он зарегистрировал эти домены, и на основании каких именно договорных отношений (квитанций, договоров).
Публичная оферта на васю пупкина всмысле?
После этого под регистратором начинает шататься табуретка и он начинает оперативно решать вопрос, чтобы все успокоилось.
Искать Васю Пупкина?
Вот такая схемка. Для нее требуется дружная толпа кинутых + 1 выдвинутый пеликан-предводитель, который по окончании истории улетает в закат.
Висяк. Домены не передадут.