Romka_Kharkov

Romka_Kharkov
Рейтинг
485
Регистрация
08.04.2009
Должность
Хостинг
Качественный хостинг
hvosting:
Даже если в договоре указано, что домен регистрируется на хостера - этот договор легко оспаривается, т.к. были заплачены деньги за услугу регистрации домена, в интересах плательщика.
А домен в результате не может быть использован в интересах плательщика.

Вы рассуждаете верно но со стороны потерпевшего , но суд то рассматривает доводы обоих сторон :) А регистратор говорит чтов жизни не занимался регистрацией доменов для клиентов, он всегда делал это за счет клиентов на себя, кто же виноват клиентам, что они договора не читают перед подписанием, а если договор и вовсе нет, то сказать что это домен мой, я могу с той же уверенностью , что и ТС :D Да, возможно есть оплаты от клиента в сторону регистратора, но за что? это главный момент, если там четко изложено, что регистрация производится на имя клиента его паспортные данные и.т.п это одно дело, а если там ничего не написано, с чем идти дело то возбуждать , с недовольной миной?

hvosting:

Было бы желание. Вот в этом как раз главный вопрос.
Даже те кому вроде бы на первый взгляд должно быть просто пофиг....
Ну пофиг - и молчали бы себе,
начинают дружно убеждать "не рыпайтесь, бесполезно, висяк". Конченый менталитет....

Дело не в менталитете, а в юридической составляющей и множестве факторов, если бы вас продавщица в магазине обвесила, у вас бы могло сформироваться 10 свидетелей и там пипец, открутится просто не реально, а вот в интернете несколько все абстрактней будет, ну рассудите сами, например проведено было расследование, получены все данные по тарнзакциям и их направление и все такое, указанные WMID которые платили за услуги, являются без аттестатными ID, которые посещали свой кошелек с китайского адреса.... например 1.1.1.1 ;) На каком основании суд должен обязать регистратора передать домены пока что "третьему лицу" т.е истцу?

Я таким образом могу на подставное лицо делать фиктивные регистрации и потом в суд обращаться, например сделал фирму, потом пошел и купил у нее домен mail.ru и yandex.ru (якобы), а потом в суд подал, с ссылкой на то, что я Вася пупкин по публичной оферте, а домен yandex.ru вообще какие-то гады зарегистрировали подставив меня и сообразив мега схему.... выглядит как бред, но закономерно..... У суда должны быть доказательства вины или обмана, а если даже нет возможности достоверно установить личность владельца, то простите о чем говорить... еще раз подчеркию, это не менталит, я тоже вполне за, что бы кидал было меньше, страдают ведь от их деяний не только клиенты, а и хостеры легко могут пострадать.... так что я бы тоже поднял флаг как вы и пошел бы на манифестацию ))) но нет юридических рычагов довести дело до конца, пока что это поле ответственности не более чем субъективное для каждого...... Конечно если не рассматривать случай когда нарушитель ваш сосед и с вверенного ему провайдером ИП он совершал сию махинацию :D

Вот вам короткая выдержка отсюда:

http://wmz-host.ru/pravila.php


4. Выплата средств:
4.1. Мы не производим Moneyback. Деньги оплаченные за хостинг возврату не подлежат. Заранее обговорите с тех-поддержкой все системные требования.

Если я правильно понял, то приложенный линк как раз и есть сайт именуемого тут мошенника? Если он мошенник, почему сайты до сих пор актуален и работает?

Где собственно описанная вами реакция арбитражной комиссии на 29 жалоб по WMID ? Тут на форумах легальные ребята бывают получат на wmid отзыв плохой, так публично отдуваются за косяки свои ... а тут 29 ... и wmid на сколько я понимаю продолжает фунциклировать ? Видимо ни кто не смог внятно арбитражу пояснить в чем же проблема с этими ребятами.... :) Выдан "Аттестат продавца" (а соответственно сперва Персональный), т.е человек нотариально в присутствии регистратора получил аттестат и заверил свои документы, его ж по идее найти это 2 минуты делов ! Че ждут то?

hvosting:
Это сказано в назначении платежа.
Хотя если клиенты платили "за телефонную связь с марсом" а надеялись получить домены,
то предъявлять конечно нечего.


Да, публичная оферта.
А также публичные оплаты через кредитку, квитанции в банке, и даже с определенных wmid. Еще входы с определенных ip в админ-панель регистратора и т.д.
Вы думаете регистратор настолько крут, что на запрос из ментовки "кому принадлежат данные домены, каким методом производилась оплата..." ответит ментам "пошли нахер, ничего не обязан говорить, моя конфиденциальная информация"?



Не искать, а заниматься валидацией, т.е. подтверждением контактных данных.
Это вообще его обязанность, и за наглое накладывание с прибором на эту обязанность
он может потерять даже статус регистратора.


В первую очередь это зависит от платежных документов, оставшихся на руках.
Если это действительно только WMZ - то все печально, т.к. по определению (оферте) WMZ
это не деньги а фантики, и вы занимались "коллекционированием титульных знаков",
и давать какое либо официальное подтверждение с формулировкой "через нашу систему была
проведена _оплата_" не в интересах системы.

Я же о чем говорю, если какой-то Икс из непонятно какого IP таки есть, и например находится он где нибудь в Пекине :) и на него зарегистрирован домен путем махинации .... то это вечная тема с точки зрения суда, и собственно сам прикол, если имела место махинация, то наверняка в договоре не указано, что регистрация производится на клиента, это или упущено или вообще.... да кстати, если договор есть..... просто все платежи такого рода приведут к безымянным WMid с нулевым БЛ и прочим .....

У меня создается впечатление, что "ментовка" как вы выразились, это прямо мозг народа, сначало я как потребитель купил товар по непонятно какому договору, а ментовка должна за меня решить мои вопросы .... вы забываете о таком термине как халатность... Вы когда с поезда "сумочку персиков" берете, никогда картошка внутри не попадалась ? ;) В ментовку бегали, выясняли как там дела обстоят у них с этим? :) :) Регистратор произвел регистрацию, уже на этом факте он как бы утвердил себе, что клиент активный и легальный иначе бы он не произвел регистрацию, я та полагаю, а дальше такое уже...

hvosting:

регистрант платил реселлеру за услуги регистрации домена на себя.

Где это сказано? :)

hvosting:

Опять же толпой пишете заяву в милицию, с требованием вынудить регистратора огласить по решению суда на кого же он зарегистрировал эти домены, и на основании каких именно договорных отношений (квитанций, договоров).

Публичная оферта на васю пупкина всмысле?

hvosting:

После этого под регистратором начинает шататься табуретка и он начинает оперативно решать вопрос, чтобы все успокоилось.

Искать Васю Пупкина?

hvosting:

Вот такая схемка. Для нее требуется дружная толпа кинутых + 1 выдвинутый пеликан-предводитель, который по окончании истории улетает в закат.

Висяк. Домены не передадут.

grey2:
Romka_Kharkov да у меня виртуалка xen.

Андрейка угадал или я не дочитал?

hvosting:
Т.е. как "и не должны"?! У публичного домена ru нет регламента?
За какую услугу тогда брались деньги, если "и не должны"?

Так а причем тут регламент .ru, или там четко написано что регистратор обязан зарегистрировать домен на покупателя? или организацию? Я с доменами не связан, но как бы .... такого быть не должно..... Есть договор между .RU и регистратором и есть договор между регистратором и конечным клиентом, я полагаю, что в последнем договоре я могу даже явно указать что домен я заберу через 5 дней себе.... это и есть "услуга" за которую вы заплатите, клиентов будет не много, само собой, но за рамки правового поля я не буду выходить, или я не прав?

Andreyka:
Про конфиг его виртуалки

А, вы предлагаете из domain0 передавать ему набор интерфейсов с адресами ?:)

Мне по прежнему непонятно почему вы решили что там виртуализация вообще , да и мало вероятно что у человека управление к domain0 есть :D

albion:
Всем спасибо за помощь, и заодно спасибо техподдержке ihc.ru, которые и помогли. Проблема решилась. Оказалось ящик почтовый (которым пользуется один из заказчиков - возможно вирус поймал) ломанули и авторизуясь по SMTP рассылали спам.

Надо было посмотреть письма в /var/spool/mqueue . Там взять IP адрес с которого рассылался спам. Потом найти этот IP в логах почтового сервера, где и написано с какого authid производилась рассылка.

Бразво! но все таки без проф. поддержки не обошлось ;)

albion:
Вроде понял, что Вы написали, но знаний недостаточно, что бы такое сделать. Более простых способов узнать откуда обращаются к sendmail нет?

Почему же нет, есть, но есть много но !

Во первых вы рут на сервере и имеете доступ к логам, я полагаю там описано не мало, та строка , что вы привели , как вы понимаете мало данных дает о том кто отправил, во первых я рекомендую вам перехватить очередь... т.е посмотреть полные хидеры письма, если у вас например отправка происходит через PHP и установлены mailheaders то вы увидите из какого виртуального хоста идет рассылка.... если же у вас все серо и просто, то можно никогда не найти .... ибо клиент который поставил в очередь это письмо на вашем сервере для вас же получается анонимным, любой клиент мог это сделать.... а у вас по факту нет путей слежения за этим, что в корне как бы противоречит логике отправки почты ... об этом надо беспокоится в тот момент когда вы почтовик ставите .... разве вам не интересно кто почту от вас шлет? А сейчас у вас проблема, вы кусок лога вывалили который ничего не решает ...... помочь по таким данным просто невозможно.... изучайте логи и хедеры в первую очередь, если там пусто будет ..... то тогда вам надо смотреть в сторону php (mailheaders), это даст возможность хотя бы проверить не шлют ли через PHP скрипты...., могут слать и через запущенные PERL скрипты, но вы их должны видеть в выводе 'ps auxw', посмотрите, нет ли там чего-то подозрительного.... (рекомендую сразу процесс не убивать, а пропустить его через lsof, что бы понять откуда он запущен и что это), так же посмотрите папки /tmp и /var/tmp, обычно сливается туда весь треш (тут рекомендую использовать nosuid,noexec опции при монтировании FS). Ну и как последний вариант, если все таки самому разобраться нет сил - обращайтесь за профессиональной помощью, тут да и не только тут, полно специалистов которые сквозь свой опыт через 10 минут скажут вам кто и как слал спам... но угадать это по 1му сообщению из maillog просто не реально :D Кстати, вы точно уверены что домена "cavtel.net" у вас нет на сервере?

Еще попробуйте сделать "cat <ваш лог фай> | grep q7U2qIww032610", возможно вы увидите дополнительные данные касающиеся цитируемой вами отправки.

Да , кстати! Не мало важный вопрос! Как вы поняли что идет спам рассылка с вашего сервера?

Пока что все, пробуйте, сообщайте о результатах.

unixadm, поддерживаю.

ТС, по вашим критериям стоит смотреть хостинг хотя бы в районе 5$ / месяц, 60$ / год, при оплатах на год сразу любой провайдер даст скидку. Итого баксов за 40-45$ в год можно взять то, что вы хотите и при этом без оверсела, т.е все будет работать ! А вы хотите я так понимаю приблизительно за 25$ / год.... допустим 2 гига места вам надо, а трафика сколько потребляют ваши сайты?

ТС, я в свое время использовал простейший врапер на shell, который подменял текущий бинарик (sendmail или что там у вас), делал логирующие записи о каждом обращении к нему, а следом передавал весь набор аргументов на оригинальный бинарь....

Всего: 6838