1) Нет, не модно, много ДЦ видели без подсчета и статистики трафика? Мало того, почти любоя уважающий себя ДЦ строит графики нагрузки и стряотся они вовсе не с порта, как можно подумать в случае, когда Вы ни разу трафик не считали. netflow - это не только трафик, но и анализ аномалий и еще кучи вещей, никак косвенно это не посчитать, особенно, если схема сети подразумевает разлеление на локальный/внешний трафик (что исключает съем тарфика с порта на l2)
В том то и дело, что ДЦ строят как раз основываясь на портах, так проще и менее затратно, а анализ трафика на netflow это отдельная штука, не забываем что мы получаем не полную порцию а каждый X пакет, что существенно снижает нагрузку, да и что там надо 1-2 сервера , что бы все подсчитать \ хранить, тем более если они уже есть и делают это, добавить туда пару блоков на обсчет, это не проблема.
Pavel.Odintsov:
2) У Вас очень странная информация, сначала пишут в абуз inetnum, прямую жалобу аплинку я видел лишь в случаях, когда по тем или иным причинам жалоба, пришедшая на abuse inetnum терялась и жалующийся поднял вой. RIPE не просто так ввел abuse-mailbox.
Честно говоря с RIPE Не сталкивался , наверное много региональных отличий, но я всегда получаю абузы следующим методом: пишут мне как владельцу домена + копия мне же хостеру... по этому полагаю , что так делают все, кто пишет абузы ... Возможно ошибаюсь.
Pavel.Odintsov:
3) У Вас очень странные понятия о том, как работает маршрутизация и как обеспечивается откаузоустойчивость BGP бордеров. Если трафик маршрутизируется в данынй момент одним маршрутизаторов, это вовсе не означает, что за ним не стоят еще два, который должны иметь идентичную конфигурацию, чтобы подхватит трафик, в случае падения основного.
Я разве говорю обратное, возможно так и резервирование, как я и писал выше, ну и что ? доп конфиг поправить надо?
Pavel.Odintsov:
4) Да очень просто, кто-то напортачил в фильтрах и все, где-нибудь на выходе в RETN оно теряется. И кто это отлаживать будет? Клиент? Ой как Вы заблждаетесь.
А ну так начинайте бояться собственные сети анонсировать. Это геморно !!!
Pavel.Odintsov:
5) Еще раз повторяю, что ОЧЕНЬ немногие провайдеры имеют упомянутые Вами автоаматичсекие фильтры. Я уже не говорю о том, что если автоматика и есть, она обновляется раз в сутки, а не мгновенно (как можно предположить в розовых снах). Про префиксы по телефону - ну разве что в глубинке РФ такое возможно, не отрицаю, были случаи, мы же говорим о крупных аплинка (например, Telia Sonera не имеет такого механизма, ататата! говноаплинк, да?).
Я говорил о транзитах, кто такие Telia не знаю, но если они для каждого клиента руками конфиги пишут - да они гавноаплинк! простите за прямоту. вынуждаете.
Pavel.Odintsov:
6) Мне даже сказать нечего
Так вы на вопрос то ответ дайте, есть ПО которое сверяет не IP а именно информацию в whois ? Имя владельца там или email или что?
Pavel.Odintsov:
Мой совет Вам не лезть в вопрос с головой, когда не имеете соотвествующей квалификации. Я не претендую на эксперта, но Вы живете в абстрактном мире, в котором считаете, что крупная компания (ну давайте уж будем честны, что два дедика на полке под столом редуо имеют аплинков и собственные сети) счиатет деньгами тысячу и две долларов.
Вот вы начинаете, вы уже квалификацию мою оценили ) быстрый вы )) ну да ладно я на личное не буду опускаться. Любая компания, считает деньгами даже 1$ просто вы не хотите этого признать, то что миллионер может не напрягаясь потерять 1$ и никогда в жизни о нем не вспомнить - спору нет, но этот доллар по прежнему будет считаться потерянным! Вы видимо хотите что бы анонс с вашей АС стоил не 50к, а наверное 50 млн. рублей, тогда бы вы взялись ))) как-то так вижу вашу позицию :)
Pavel.Odintsov:
Вы явно переводите на себя, какие же это безумные деньги! Как же! Но забываете, что сети ДЦ стоят миллионы долларов, а их проектирование стоит еще дороже. Так что Ваш пример про сотрудника за 30 тысяч рублей (угу, мы уже год ищем младшего NOC админа за сумму вчетверо большую) - не более, чем попытка давить на жалость в отсутствии объективных аргументов.
Павел, прекращайте говорить, что мне делать и я не скажу вам куда вам идти. Причем тут я и причем тут миллионы долларов которые стоит ДЦ, я говорю о том, что если компания готова потерять на ровном месте 1500$ то они мягко говоря слабо умны. И совсем не важно кто конкретно будет делать эту работу. Кстати , я все правильно понял, вы ищите NOC за 6.000$ / месяц ? Где вы находитесь?
Pavel.Odintsov:
"Входящий трафик балансируется настройками BGP сессии и нагрузки на маршрутизатор не несет." - Вы протокол BGP для балансировки использовали? Для затравки - в случае полноценной мультихомед системы сессий много (к каждому аплинку по две, в идеале), а Вы предлагаете балансировать трафик настройками одного апдинка - я же явно указал, что балансировка между аплинками.
Конечно и до сих пор балансирую и весами и prepend path ... и про pbr не зря вам сказал. И ничего я не предлагал, я сказал что никакой нагрузки от этого нет на маршрутизатор, в 2х или 5 соседях вы прописали префекс не важно, маршрутизатор не напрягся.
Pavel.Odintsov:
Если есть еще вопросы, я с радостью отвечу в пределах своей компетенции.
Ну тогда приступим к торгам, 1.000.000$ / месяц, 8 часов в день, 5 дней в неделю, работа с различными ситуациями, боевые задачи, варианты\способы решения, мой опыт: 8лет.
Pavel.Odintsov: Если Вы думаете, что сложностей никаких?
1) начнем с фразы подсчет трафика на l3/netflow 2) продолжим фразой "реакция на жалобы в пределах клиентскх сетей" (для затравки посмотрите, чей абуз контакт в хуизе сети, сроученой првоайдеру и угадайте, куда пишут СХ и прочие после того, как вы игнорите их, верно - аплинку) 3) роутинг таблица - да, проще пареной репы, только когда у вас один писюк и 20 машин за ней, а в серьезных сетях - это в лучшем случае 10 роутеров/л3 и очень сложная топология резервирования и все это дело надо аккуратненько разлить по всем роутера/бордерам 4) мониторинг прохода префикса по аплинкам, если считаете, что это бессмысленно, то готовьтесь к пропаданию сети 5) давно общались аплинками, чтобы они обновили фильтры для появления префиксов? Думаете, у всех фильтры работают по базам RIPE? Ошибаетесь! Форвардинг надо тоже частенько руками просить включить. 6) лицензии для ПО, привязываемые к конкретным подсетям, разумеется, работать не будут, сеть - чужая 7) оборудование фиксации DDoS атак/аналоиза безопасности сети тоже должно знать, что появились IP адреса
Вот я Вам и скажу с позиции Датацентра - нам это не надо, даже за 30 тысяч рублей и даже за 50, потому что это много геммороя на крайне критичных участках сети и единственная ошибка может вывести из стряо многие узлы.
Если критика есть - встречаю предметно, по каждому пункту, с примерами в виде серий оборудования и конкретных компаний.
Добрый день,
Жуть как люблю адресованные мне посты содержащие пункты, да еще и столько много :D, поехали:
1) А что 95% usage уже не модно считать и еще где-то платят за трафик? Вы думаете домо-провайдеры на netflow собирают с сотен тысяч абонентов :)? Какие-то узловые точки - возможно.... но всех, это перебор. Хотя да, если это домо-провайдер надо будет как вычленять... Но если рассматривать это как включение в коммутационный узел, можно избежать netflow и снимать просто показания snmp с порта включения, будет достаточно.
2) Они пишут аплинку в любом случае ))) так что этого не избежать. Кем и как бы ваши сети не анонсировались.
3) Вы то все равно включаетесь в какой-то конкретный маршрутизатор, зачем говорить о тех которые есть где-то рядом... они маршрутизируют что-то другое либо возможно резервируют:)
4) 8й год в теме, ни разу не встречал термина "пропадание сети", это как? Да и в общем-то это выглядит как обязанность клиента :) Его же сети в конце концов :) пусть себе мониторит.
5) Какой форвардинг? Какая база RIPE ? Не знаю честно говоря как в RU, но я сталкивался только с базами типа RADDB обычно магистральные аплинки работают автоматически в плане создания на своей стороне префикс-листа по отношению к вашему с ними пирингу, если вам надо каждый префикс по телефону устаканивать, то это не провайдер а черти что и с боку бантик, они сами по себе гемор.
6) ОМГ )))) Есть ПО привязанное не к ИП адресу (x.x.x.x) а к тому что написано в WHOIS ?
7) Капитан очевидность прямо. А за что же тогда еще брать деньги? ;)
С позиции датацентра, вы только что потеряли 30 или даже 50к рублей , если я все правильно понимаю, это около 900$-1500$ ... за такую зарплату будет работать не 1 человек, который разберет все ваши 7 пунктов на составляющие , везде позвонит и все пропишет. А если мы говорим о ситуации когда со стороны провайдера нет ТУ предоставить такую услугу - это вообще другой разговор.
Критики в ваш адрес у меня нет, и не может быть, мы обмениваемся информацией, я лично в ваших пунктах ничего яркого не завидел что бы могло препятствовать заработку 1500$ ...
---------- Добавлено 16.11.2012 в 10:06 ----------
Pavel.Odintsov: Ах, ну да, я еще забыл настройку балансировки входящего/исходящего трафика по аплинкам, которую без возможности дробить сети и грамотно вешать комьюнити забыл
Пожалуй самое весомое тут это Policy Base Routing с точки зрения накладных расходов провайдера.
Входящий трафик балансируется настройками BGP сессии и нагрузки на маршрутизатор не несет.
---------- Добавлено 16.11.2012 в 10:11 ----------
Pavel.Odintsov: Я лишь описал проблемы, которые могут возникнуть, но не говорил что это невозможно, каждая компания решает сама - давать эту услугу или нет :)
Вот это точно ;) Но я бы не считал половину этих проблем, проблемами ))) тем более если речь идет о 30-50к рублей :) а не о 10$ :)
kpv: Политика компании. Цена вопроса - от 30 тысяч в месяц и выше. Не готовы платить - сделайте своё, в чём проблема то? застыдить хотите аплинка, что он не соглашается на ваши условия?
Вы весь топик читали? :) Тс говорит что даже не хотят говорить за "вознаграждение". А если говорить о том сколько запросят... то надо сопоставить стоимость услуги со стоимостью собственного решения, тут у всех как мы понимаем все индивидуально, как же иначе.
Pavel.Odintsov: Romka_Kharkov - геморрой редко окупает деньги, которые за это готовы платить. Чужие сети в сети ДЦ - это далеко не гут и нельзя просто взять и подцепить десяток сетей, нужно к этому подготовить оборудование/политику роутинга итд итп. И на больших сетях это часто стоит намного дороже чем десяток тех же дедиков. Тем и объясняется частое не желание принимать чужие сети.
"политика роутинга" - это такая формулировка интересная, для менеджера компании она вообще "Ууууу", а вот для админа предприятия , это несколько правил в уже существующей и понятной ему схеме . :) Да, если говорить о транс-атлантических провайдерах, которые через континенты гоняют трафик десятками гигабит, там не все так просто и на такие виды "пиринга" они не пойдут, да и не обращаются к ним с такими вопросами наверное, их же клиенты это не сервера всякие, а каналы связи....., но если мы говорим о провайдере скажем городского типа или на уровне страны... (я считаю и те и те уже давно имеют свои АС и "оборудование для вещания сетей") - для них я полагаю это как раз "несколько правил" и конечно же понимание того, что от пришедшего трафика на эти ИП не умрет их роутер :) Это мега гемор? :)
юни: Не знаю. "Центральный Телеграф" уточнять не стал, думаю, какой-нибудь Теле2 тоже в объяснения пускаться не будет.
Речь не о BGP. Речь об анонсировании на провайдерских мощностях чужих сетей. К которым вообще AS нет (а не то, что маршрутизатора к ней).
Ну допустим у вас нет маршрутизатора, но эти сети которые вы анонсировать собрались , они ведь так или иначе идут к какому-то нижестоящему оборудованию... или вы хотите что бы вам домой ваш домо-провайдер /20 закрутил вашу? Анонсировал я у себя сеть вашу, спустил её к вам в VLaN (допустим), распределяйте там адреса... какие проблемы?
Я просто вижу суть вещания сетей как разделение их на какое-то оборудование ... и не важно какое... то ли это маршрутизаторы, то ли это 256 сетей, каждой из которых нужен 1ип для NAT... и.т.п Так или иначе на эти ИП пойдет трафик за который я буду платить, почему это не должно быть интересно вышестоящему провайдеру, даже при условии что у меня нет своей АС и нет маршрутизатора....
А то что касется "не пускаться в пояснения", возможно вы не туда обратились, я полагаю тех поддержка или "люди в офисах" мало вообще понимают , что такое автономная система или анонсы ваших сетей.... да , далеко не везде такой вид услуги есть на главной в прайсе... но у такого рода провайдеров всегда есть другие отделы куда можно написать или даже на имя директора, а он уже разберется какой из отделов его структуры недополучает прибыль :)
юни: Romka_Kharkov, если речь не о хостерах, а именно о провайдерах интернета, то да, навстречу идут очень редко. Оно им попросту не надо, а как-то заинтересовать бывает довольно затруднительно.
Так вроде как нет принципиальной разницы, хостер или провайдер обычный, какая разница? у них есть пиринг с соседями, им что сложно еще 1 префикс прописать? Я понимаю вы бы бесплатно просили, а если вы готовы "заинтересовать" так тогда вообще никаких проблем ни с провайдерами ни с хостерами быть не должно... либо мир перевернулся и кому-то не нужны бабки ? :)
---------- Добавлено 15.11.2012 в 19:44 ----------
Vyacheslav1: Согласен. На практике тоже никаких проблем нет, хотя мы в inetnum прописываем клиента.
У меня достаточно практики в том числе и в плане BGP именно по этому и поддерживаю беседу, стало интересно, может я что-то упустил и на самом деле вещание сети приводит к каким-то нереальным доп. затратам. :)
---------- Добавлено 15.11.2012 в 19:46 ----------
Pavel.Odintsov: Угу, упускаете глобальное - это нахрен никому не надо :)
Павел :) Я всегда рассуждаю в русле денег :) По этому мне не ясно, как это "провайдеру не нужны деньги", бесплатно вас нафик пошлет и хостер потому , что за это не заплатят, а кому-то надо это делать, а если за это платят , так априори есть тот кто это выполняет. :)
1) Нет, не модно, много ДЦ видели без подсчета и статистики трафика? Мало того, почти любоя уважающий себя ДЦ строит графики нагрузки и стряотся они вовсе не с порта, как можно подумать в случае, когда Вы ни разу трафик не считали. netflow - это не только трафик, но и анализ аномалий и еще кучи вещей, никак косвенно это не посчитать, особенно, если схема сети подразумевает разлеление на локальный/внешний трафик (что исключает съем тарфика с порта на l2)
В том то и дело, что ДЦ строят как раз основываясь на портах, так проще и менее затратно, а анализ трафика на netflow это отдельная штука, не забываем что мы получаем не полную порцию а каждый X пакет, что существенно снижает нагрузку, да и что там надо 1-2 сервера , что бы все подсчитать \ хранить, тем более если они уже есть и делают это, добавить туда пару блоков на обсчет, это не проблема.
2) У Вас очень странная информация, сначала пишут в абуз inetnum, прямую жалобу аплинку я видел лишь в случаях, когда по тем или иным причинам жалоба, пришедшая на abuse inetnum терялась и жалующийся поднял вой. RIPE не просто так ввел abuse-mailbox.
Честно говоря с RIPE Не сталкивался , наверное много региональных отличий, но я всегда получаю абузы следующим методом: пишут мне как владельцу домена + копия мне же хостеру... по этому полагаю , что так делают все, кто пишет абузы ... Возможно ошибаюсь.
3) У Вас очень странные понятия о том, как работает маршрутизация и как обеспечивается откаузоустойчивость BGP бордеров. Если трафик маршрутизируется в данынй момент одним маршрутизаторов, это вовсе не означает, что за ним не стоят еще два, который должны иметь идентичную конфигурацию, чтобы подхватит трафик, в случае падения основного.
Я разве говорю обратное, возможно так и резервирование, как я и писал выше, ну и что ? доп конфиг поправить надо?
4) Да очень просто, кто-то напортачил в фильтрах и все, где-нибудь на выходе в RETN оно теряется. И кто это отлаживать будет? Клиент? Ой как Вы заблждаетесь.
А ну так начинайте бояться собственные сети анонсировать. Это геморно !!!
5) Еще раз повторяю, что ОЧЕНЬ немногие провайдеры имеют упомянутые Вами автоаматичсекие фильтры. Я уже не говорю о том, что если автоматика и есть, она обновляется раз в сутки, а не мгновенно (как можно предположить в розовых снах). Про префиксы по телефону - ну разве что в глубинке РФ такое возможно, не отрицаю, были случаи, мы же говорим о крупных аплинка (например, Telia Sonera не имеет такого механизма, ататата! говноаплинк, да?).
Я говорил о транзитах, кто такие Telia не знаю, но если они для каждого клиента руками конфиги пишут - да они гавноаплинк! простите за прямоту. вынуждаете.
6) Мне даже сказать нечего
Так вы на вопрос то ответ дайте, есть ПО которое сверяет не IP а именно информацию в whois ? Имя владельца там или email или что?
Мой совет Вам не лезть в вопрос с головой, когда не имеете соотвествующей квалификации. Я не претендую на эксперта, но Вы живете в абстрактном мире, в котором считаете, что крупная компания (ну давайте уж будем честны, что два дедика на полке под столом редуо имеют аплинков и собственные сети) счиатет деньгами тысячу и две долларов.
Вот вы начинаете, вы уже квалификацию мою оценили ) быстрый вы )) ну да ладно я на личное не буду опускаться. Любая компания, считает деньгами даже 1$ просто вы не хотите этого признать, то что миллионер может не напрягаясь потерять 1$ и никогда в жизни о нем не вспомнить - спору нет, но этот доллар по прежнему будет считаться потерянным! Вы видимо хотите что бы анонс с вашей АС стоил не 50к, а наверное 50 млн. рублей, тогда бы вы взялись ))) как-то так вижу вашу позицию :)
Вы явно переводите на себя, какие же это безумные деньги! Как же! Но забываете, что сети ДЦ стоят миллионы долларов, а их проектирование стоит еще дороже. Так что Ваш пример про сотрудника за 30 тысяч рублей (угу, мы уже год ищем младшего NOC админа за сумму вчетверо большую) - не более, чем попытка давить на жалость в отсутствии объективных аргументов.
Павел, прекращайте говорить, что мне делать и я не скажу вам куда вам идти. Причем тут я и причем тут миллионы долларов которые стоит ДЦ, я говорю о том, что если компания готова потерять на ровном месте 1500$ то они мягко говоря слабо умны. И совсем не важно кто конкретно будет делать эту работу. Кстати , я все правильно понял, вы ищите NOC за 6.000$ / месяц ? Где вы находитесь?
"Входящий трафик балансируется настройками BGP сессии и нагрузки на маршрутизатор не несет." - Вы протокол BGP для балансировки использовали? Для затравки - в случае полноценной мультихомед системы сессий много (к каждому аплинку по две, в идеале), а Вы предлагаете балансировать трафик настройками одного апдинка - я же явно указал, что балансировка между аплинками.
Конечно и до сих пор балансирую и весами и prepend path ... и про pbr не зря вам сказал. И ничего я не предлагал, я сказал что никакой нагрузки от этого нет на маршрутизатор, в 2х или 5 соседях вы прописали префекс не важно, маршрутизатор не напрягся.
Если есть еще вопросы, я с радостью отвечу в пределах своей компетенции.
Аналогично :)
xratio,
Ну тогда приступим к торгам, 1.000.000$ / месяц, 8 часов в день, 5 дней в неделю, работа с различными ситуациями, боевые задачи, варианты\способы решения, мой опыт: 8лет.
Ожидаем еще вариантов.
Если Вы думаете, что сложностей никаких?
1) начнем с фразы подсчет трафика на l3/netflow
2) продолжим фразой "реакция на жалобы в пределах клиентскх сетей" (для затравки посмотрите, чей абуз контакт в хуизе сети, сроученой првоайдеру и угадайте, куда пишут СХ и прочие после того, как вы игнорите их, верно - аплинку)
3) роутинг таблица - да, проще пареной репы, только когда у вас один писюк и 20 машин за ней, а в серьезных сетях - это в лучшем случае 10 роутеров/л3 и очень сложная топология резервирования и все это дело надо аккуратненько разлить по всем роутера/бордерам
4) мониторинг прохода префикса по аплинкам, если считаете, что это бессмысленно, то готовьтесь к пропаданию сети
5) давно общались аплинками, чтобы они обновили фильтры для появления префиксов? Думаете, у всех фильтры работают по базам RIPE? Ошибаетесь! Форвардинг надо тоже частенько руками просить включить.
6) лицензии для ПО, привязываемые к конкретным подсетям, разумеется, работать не будут, сеть - чужая
7) оборудование фиксации DDoS атак/аналоиза безопасности сети тоже должно знать, что появились IP адреса
Вот я Вам и скажу с позиции Датацентра - нам это не надо, даже за 30 тысяч рублей и даже за 50, потому что это много геммороя на крайне критичных участках сети и единственная ошибка может вывести из стряо многие узлы.
Если критика есть - встречаю предметно, по каждому пункту, с примерами в виде серий оборудования и конкретных компаний.
Добрый день,
Жуть как люблю адресованные мне посты содержащие пункты, да еще и столько много :D, поехали:
1) А что 95% usage уже не модно считать и еще где-то платят за трафик? Вы думаете домо-провайдеры на netflow собирают с сотен тысяч абонентов :)? Какие-то узловые точки - возможно.... но всех, это перебор. Хотя да, если это домо-провайдер надо будет как вычленять... Но если рассматривать это как включение в коммутационный узел, можно избежать netflow и снимать просто показания snmp с порта включения, будет достаточно.
2) Они пишут аплинку в любом случае ))) так что этого не избежать. Кем и как бы ваши сети не анонсировались.
3) Вы то все равно включаетесь в какой-то конкретный маршрутизатор, зачем говорить о тех которые есть где-то рядом... они маршрутизируют что-то другое либо возможно резервируют:)
4) 8й год в теме, ни разу не встречал термина "пропадание сети", это как? Да и в общем-то это выглядит как обязанность клиента :) Его же сети в конце концов :) пусть себе мониторит.
5) Какой форвардинг? Какая база RIPE ? Не знаю честно говоря как в RU, но я сталкивался только с базами типа RADDB обычно магистральные аплинки работают автоматически в плане создания на своей стороне префикс-листа по отношению к вашему с ними пирингу, если вам надо каждый префикс по телефону устаканивать, то это не провайдер а черти что и с боку бантик, они сами по себе гемор.
6) ОМГ )))) Есть ПО привязанное не к ИП адресу (x.x.x.x) а к тому что написано в WHOIS ?
7) Капитан очевидность прямо. А за что же тогда еще брать деньги? ;)
С позиции датацентра, вы только что потеряли 30 или даже 50к рублей , если я все правильно понимаю, это около 900$-1500$ ... за такую зарплату будет работать не 1 человек, который разберет все ваши 7 пунктов на составляющие , везде позвонит и все пропишет. А если мы говорим о ситуации когда со стороны провайдера нет ТУ предоставить такую услугу - это вообще другой разговор.
Критики в ваш адрес у меня нет, и не может быть, мы обмениваемся информацией, я лично в ваших пунктах ничего яркого не завидел что бы могло препятствовать заработку 1500$ ...
---------- Добавлено 16.11.2012 в 10:06 ----------
Ах, ну да, я еще забыл настройку балансировки входящего/исходящего трафика по аплинкам, которую без возможности дробить сети и грамотно вешать комьюнити забыл
Пожалуй самое весомое тут это Policy Base Routing с точки зрения накладных расходов провайдера.
Входящий трафик балансируется настройками BGP сессии и нагрузки на маршрутизатор не несет.
---------- Добавлено 16.11.2012 в 10:11 ----------
Я лишь описал проблемы, которые могут возникнуть, но не говорил что это невозможно, каждая компания решает сама - давать эту услугу или нет :)
Вот это точно ;) Но я бы не считал половину этих проблем, проблемами ))) тем более если речь идет о 30-50к рублей :) а не о 10$ :)
Политика компании. Цена вопроса - от 30 тысяч в месяц и выше.
Не готовы платить - сделайте своё, в чём проблема то? застыдить хотите аплинка, что он не соглашается на ваши условия?
Вы весь топик читали? :) Тс говорит что даже не хотят говорить за "вознаграждение". А если говорить о том сколько запросят... то надо сопоставить стоимость услуги со стоимостью собственного решения, тут у всех как мы понимаем все индивидуально, как же иначе.
Умг, а зачем? И каков бюджет?
Romka_Kharkov - геморрой редко окупает деньги, которые за это готовы платить. Чужие сети в сети ДЦ - это далеко не гут и нельзя просто взять и подцепить десяток сетей, нужно к этому подготовить оборудование/политику роутинга итд итп. И на больших сетях это часто стоит намного дороже чем десяток тех же дедиков. Тем и объясняется частое не желание принимать чужие сети.
"политика роутинга" - это такая формулировка интересная, для менеджера компании она вообще "Ууууу", а вот для админа предприятия , это несколько правил в уже существующей и понятной ему схеме . :) Да, если говорить о транс-атлантических провайдерах, которые через континенты гоняют трафик десятками гигабит, там не все так просто и на такие виды "пиринга" они не пойдут, да и не обращаются к ним с такими вопросами наверное, их же клиенты это не сервера всякие, а каналы связи....., но если мы говорим о провайдере скажем городского типа или на уровне страны... (я считаю и те и те уже давно имеют свои АС и "оборудование для вещания сетей") - для них я полагаю это как раз "несколько правил" и конечно же понимание того, что от пришедшего трафика на эти ИП не умрет их роутер :) Это мега гемор? :)
Не знаю. "Центральный Телеграф" уточнять не стал, думаю, какой-нибудь Теле2 тоже в объяснения пускаться не будет.
Речь не о BGP. Речь об анонсировании на провайдерских мощностях чужих сетей. К которым вообще AS нет (а не то, что маршрутизатора к ней).
Ну допустим у вас нет маршрутизатора, но эти сети которые вы анонсировать собрались , они ведь так или иначе идут к какому-то нижестоящему оборудованию... или вы хотите что бы вам домой ваш домо-провайдер /20 закрутил вашу? Анонсировал я у себя сеть вашу, спустил её к вам в VLaN (допустим), распределяйте там адреса... какие проблемы?
Я просто вижу суть вещания сетей как разделение их на какое-то оборудование ... и не важно какое... то ли это маршрутизаторы, то ли это 256 сетей, каждой из которых нужен 1ип для NAT... и.т.п Так или иначе на эти ИП пойдет трафик за который я буду платить, почему это не должно быть интересно вышестоящему провайдеру, даже при условии что у меня нет своей АС и нет маршрутизатора....
А то что касется "не пускаться в пояснения", возможно вы не туда обратились, я полагаю тех поддержка или "люди в офисах" мало вообще понимают , что такое автономная система или анонсы ваших сетей.... да , далеко не везде такой вид услуги есть на главной в прайсе... но у такого рода провайдеров всегда есть другие отделы куда можно написать или даже на имя директора, а он уже разберется какой из отделов его структуры недополучает прибыль :)
Romka_Kharkov, если речь не о хостерах, а именно о провайдерах интернета, то да, навстречу идут очень редко. Оно им попросту не надо, а как-то заинтересовать бывает довольно затруднительно.
Так вроде как нет принципиальной разницы, хостер или провайдер обычный, какая разница? у них есть пиринг с соседями, им что сложно еще 1 префикс прописать? Я понимаю вы бы бесплатно просили, а если вы готовы "заинтересовать" так тогда вообще никаких проблем ни с провайдерами ни с хостерами быть не должно... либо мир перевернулся и кому-то не нужны бабки ? :)
---------- Добавлено 15.11.2012 в 19:44 ----------
Согласен. На практике тоже никаких проблем нет, хотя мы в inetnum прописываем клиента.
У меня достаточно практики в том числе и в плане BGP именно по этому и поддерживаю беседу, стало интересно, может я что-то упустил и на самом деле вещание сети приводит к каким-то нереальным доп. затратам. :)
---------- Добавлено 15.11.2012 в 19:46 ----------
Угу, упускаете глобальное - это нахрен никому не надо :)
Павел :) Я всегда рассуждаю в русле денег :) По этому мне не ясно, как это "провайдеру не нужны деньги", бесплатно вас нафик пошлет и хостер потому , что за это не заплатят, а кому-то надо это делать, а если за это платят , так априори есть тот кто это выполняет. :)
Провайдер наверняка откажется анонсировать чужую сеть на своём оборудовании. У Вас личка работает?
А почему? Может быть бесплатно и да, а так явных проблем не вижу... или я что-то упускаю глобальное?
Чую скоро компании Xerox и Ford выйдут на рынок продажи ИП адресов ;) А так же мин. обороны США ;)