Согласен, есть в этом зерно правды, но можно же выстрадать оптимальную цену.... ессесно если 2 месяца "аренды такой услуги" обойдутся как железо для BGP... так надо сразу брать и все... а если есть возможность дать её скажем за 100$ / месяц, многие могут предпочесть пользоваться таким "видом вещания", нежели покупать железку за Xk$---------- Добавлено 16.11.2012 в 23:20 ----------
А я не знаю кто такой kostich и кто такой телеком, можете себе представить на сколько я никчемен, наверное даже на сколько , что не стоило бы мне и писать наверное, столь вежливому и "чемному" человеку как вы. О каких учениях речь? Критические минусы есть и у той и другой системы - будете отрицать? они уже частично определены выше в теме, когда мне нужно срочно вещать сеть через вас, мне вашей купленной секретарше звонить? Я не говорю про автоматический обмен на уровне пиринга с L3 или HE или Cogent, но вы тему то почитайте... ну пожалуйста... с начала.... Я все о ней, тут форум, все такое, а многие уже говорят совершенно о другом, включая вас. Мне например кажется что создавать в ручном режиме префикс листы можно в случае когда у вас 2 соседа и 5 клиентов. А обрабатывать в ручном режиме запросы от каждого клиента (учитывая что вы крупный провайдер) на эту тему... как минимум странно. Есть платные базы, за которые платят люди, пишут туда свои префиксы, експорты, импорты, вы же говорите нет, это все лажа, давайте писать руками, пишите :) В 96году это может было актуально, но сейчас, мне кажется нет, хотя обе схемы далеко не идеальны, тут вопрос в масштабах.
И О Уважаемый kostich у меня нет ничего личного ни к вам ни к описанному выше Tellia, как я сказал выше не вас ни провайдера того ранее не знал, по понятным причинам. Я выражаю в этой ветке мнение на тему "сложности поддержания такой услуги как 'анонс чужих сетей' " подтягивайтесь. Вы как например считаете нужно ли анонсировать из своей AS чужие сети ? (ессесно при соблюдении всех условий) если да, то какова должна быть стоимость. Если нет - то почему, так же как и Павел считаете что это сложно?---------- Добавлено 16.11.2012 в 23:21 ----------
Странно , с чего бы это? Вы например сайт romka.org.ua знаете? Или вы может знаете например список всех Африканских провайдеров? со всеми пиринг имели? ;) Не сталкивался, не более того.. "делать из этого бучу" не стоит ;)
Ага, 120.000 Рублей? ~3700$ , не плохо, в ЕС хотя бы на проезд и питание хватит ? :) Хотя вы говорили "младший".... может в этом смак, я полагаю что в ЕС надо получать около 7-10$ в месяц... А по хорошим делам и при наличии сертификатов \ опыта вполне и все 20k$ в месяц.
В этом смысле конечно да, но если прочитать ваш первый ответ, этого явно не понятно. Но опять же , если надо идти в cPanel NOC, то предполагается что клиент покупает у вас лицензии.. почему бы и не сходить :D ? Это ж не обязательно делать для всех своих сетей, если например явно понятно что cPanel На моих сетях нет и не будет ... :) И то !!! это надо будет делать только в том случае , если вы захотите получать партнерские лицензии на эти ИП, а вы вполне можете и не быть связаны такими услугами с конечным клиентом (владельцем адресов) , по этому он купит их как External license у какого-то реселера, или у вас... и никакой проблемы с cPanel NOC Не будет они просто не будут считать эти адреса вашими ;)
Да упомянул Cisco , ничего зазорного в этом не вижу, то что есть другие производители понимаю и со многими работал, Dlink, Foundry, Juniper (чуток).
По поводу списков понимаю, но ведь понятно же, что списки формируются 1 раз для сессий в 100 лет, это как стоимость домена, платят 1 раз - пользуют год :) А тут еще и платят каждый месяц :) Я прекрасно понимаю, что разные ISP столкнутся с разными проблемами в плане организации одной и той же задачи , в данном случае это вещание "чужих ИП", но все равно коммерческая составляющая в этом моменте не может отсутствовать ни у слабого ни у сильного , если возможность есть - её все стремятся продать. Вопрос пожалуй лишь в цене.
Кстати, я дважды просил ответить на 1 вопрос (в 2х постах) , вы удовлетворите мое любопытство?
P.S: А что за 180 и 120 ;) Это шозавалюта? :)
В том то и дело, что ДЦ строят как раз основываясь на портах, так проще и менее затратно, а анализ трафика на netflow это отдельная штука, не забываем что мы получаем не полную порцию а каждый X пакет, что существенно снижает нагрузку, да и что там надо 1-2 сервера , что бы все подсчитать \ хранить, тем более если они уже есть и делают это, добавить туда пару блоков на обсчет, это не проблема.
Честно говоря с RIPE Не сталкивался , наверное много региональных отличий, но я всегда получаю абузы следующим методом: пишут мне как владельцу домена + копия мне же хостеру... по этому полагаю , что так делают все, кто пишет абузы ... Возможно ошибаюсь.
Я разве говорю обратное, возможно так и резервирование, как я и писал выше, ну и что ? доп конфиг поправить надо?
А ну так начинайте бояться собственные сети анонсировать. Это геморно !!!
Я говорил о транзитах, кто такие Telia не знаю, но если они для каждого клиента руками конфиги пишут - да они гавноаплинк! простите за прямоту. вынуждаете.
Так вы на вопрос то ответ дайте, есть ПО которое сверяет не IP а именно информацию в whois ? Имя владельца там или email или что?
Вот вы начинаете, вы уже квалификацию мою оценили ) быстрый вы )) ну да ладно я на личное не буду опускаться. Любая компания, считает деньгами даже 1$ просто вы не хотите этого признать, то что миллионер может не напрягаясь потерять 1$ и никогда в жизни о нем не вспомнить - спору нет, но этот доллар по прежнему будет считаться потерянным! Вы видимо хотите что бы анонс с вашей АС стоил не 50к, а наверное 50 млн. рублей, тогда бы вы взялись ))) как-то так вижу вашу позицию :)
Павел, прекращайте говорить, что мне делать и я не скажу вам куда вам идти. Причем тут я и причем тут миллионы долларов которые стоит ДЦ, я говорю о том, что если компания готова потерять на ровном месте 1500$ то они мягко говоря слабо умны. И совсем не важно кто конкретно будет делать эту работу. Кстати , я все правильно понял, вы ищите NOC за 6.000$ / месяц ? Где вы находитесь?
Конечно и до сих пор балансирую и весами и prepend path ... и про pbr не зря вам сказал. И ничего я не предлагал, я сказал что никакой нагрузки от этого нет на маршрутизатор, в 2х или 5 соседях вы прописали префекс не важно, маршрутизатор не напрягся.
Аналогично :)
xratio,
Ну тогда приступим к торгам, 1.000.000$ / месяц, 8 часов в день, 5 дней в неделю, работа с различными ситуациями, боевые задачи, варианты\способы решения, мой опыт: 8лет.
Ожидаем еще вариантов.
Добрый день,
Жуть как люблю адресованные мне посты содержащие пункты, да еще и столько много :D, поехали:
1) А что 95% usage уже не модно считать и еще где-то платят за трафик? Вы думаете домо-провайдеры на netflow собирают с сотен тысяч абонентов :)? Какие-то узловые точки - возможно.... но всех, это перебор. Хотя да, если это домо-провайдер надо будет как вычленять... Но если рассматривать это как включение в коммутационный узел, можно избежать netflow и снимать просто показания snmp с порта включения, будет достаточно.
2) Они пишут аплинку в любом случае ))) так что этого не избежать. Кем и как бы ваши сети не анонсировались.
3) Вы то все равно включаетесь в какой-то конкретный маршрутизатор, зачем говорить о тех которые есть где-то рядом... они маршрутизируют что-то другое либо возможно резервируют:)
4) 8й год в теме, ни разу не встречал термина "пропадание сети", это как? Да и в общем-то это выглядит как обязанность клиента :) Его же сети в конце концов :) пусть себе мониторит.
5) Какой форвардинг? Какая база RIPE ? Не знаю честно говоря как в RU, но я сталкивался только с базами типа RADDB обычно магистральные аплинки работают автоматически в плане создания на своей стороне префикс-листа по отношению к вашему с ними пирингу, если вам надо каждый префикс по телефону устаканивать, то это не провайдер а черти что и с боку бантик, они сами по себе гемор.
6) ОМГ )))) Есть ПО привязанное не к ИП адресу (x.x.x.x) а к тому что написано в WHOIS ?
7) Капитан очевидность прямо. А за что же тогда еще брать деньги? ;)
С позиции датацентра, вы только что потеряли 30 или даже 50к рублей , если я все правильно понимаю, это около 900$-1500$ ... за такую зарплату будет работать не 1 человек, который разберет все ваши 7 пунктов на составляющие , везде позвонит и все пропишет. А если мы говорим о ситуации когда со стороны провайдера нет ТУ предоставить такую услугу - это вообще другой разговор.
Критики в ваш адрес у меня нет, и не может быть, мы обмениваемся информацией, я лично в ваших пунктах ничего яркого не завидел что бы могло препятствовать заработку 1500$ ...---------- Добавлено 16.11.2012 в 10:06 ----------
Пожалуй самое весомое тут это Policy Base Routing с точки зрения накладных расходов провайдера.
Входящий трафик балансируется настройками BGP сессии и нагрузки на маршрутизатор не несет.---------- Добавлено 16.11.2012 в 10:11 ----------
Вот это точно ;) Но я бы не считал половину этих проблем, проблемами ))) тем более если речь идет о 30-50к рублей :) а не о 10$ :)
Вы весь топик читали? :) Тс говорит что даже не хотят говорить за "вознаграждение". А если говорить о том сколько запросят... то надо сопоставить стоимость услуги со стоимостью собственного решения, тут у всех как мы понимаем все индивидуально, как же иначе.
Умг, а зачем? И каков бюджет?
"политика роутинга" - это такая формулировка интересная, для менеджера компании она вообще "Ууууу", а вот для админа предприятия , это несколько правил в уже существующей и понятной ему схеме . :) Да, если говорить о транс-атлантических провайдерах, которые через континенты гоняют трафик десятками гигабит, там не все так просто и на такие виды "пиринга" они не пойдут, да и не обращаются к ним с такими вопросами наверное, их же клиенты это не сервера всякие, а каналы связи....., но если мы говорим о провайдере скажем городского типа или на уровне страны... (я считаю и те и те уже давно имеют свои АС и "оборудование для вещания сетей") - для них я полагаю это как раз "несколько правил" и конечно же понимание того, что от пришедшего трафика на эти ИП не умрет их роутер :) Это мега гемор? :)
Ну допустим у вас нет маршрутизатора, но эти сети которые вы анонсировать собрались , они ведь так или иначе идут к какому-то нижестоящему оборудованию... или вы хотите что бы вам домой ваш домо-провайдер /20 закрутил вашу? Анонсировал я у себя сеть вашу, спустил её к вам в VLaN (допустим), распределяйте там адреса... какие проблемы?
Я просто вижу суть вещания сетей как разделение их на какое-то оборудование ... и не важно какое... то ли это маршрутизаторы, то ли это 256 сетей, каждой из которых нужен 1ип для NAT... и.т.п Так или иначе на эти ИП пойдет трафик за который я буду платить, почему это не должно быть интересно вышестоящему провайдеру, даже при условии что у меня нет своей АС и нет маршрутизатора....
А то что касется "не пускаться в пояснения", возможно вы не туда обратились, я полагаю тех поддержка или "люди в офисах" мало вообще понимают , что такое автономная система или анонсы ваших сетей.... да , далеко не везде такой вид услуги есть на главной в прайсе... но у такого рода провайдеров всегда есть другие отделы куда можно написать или даже на имя директора, а он уже разберется какой из отделов его структуры недополучает прибыль :)
