advertstar

advertstar
Рейтинг
90
Регистрация
05.04.2009
<!--WEB-->:
Чтобы оправдать свою антихристианскую позицию идут на любые подтасовки.

Короче понятно, что ничего не знаете о предмете. С Субботой тоже жесть вышла такого же калибра.

---------- Добавлено 19.07.2012 в 14:21 ----------

<!--WEB-->:
Нет, христианство - от Христа. Попы же удачно оседлали его и используют для собственных нужд.

Так покажите христиан, которые толкуют иначе. Нет христан - нет христианства.

Valeriy:
Это почему нельзя? Осознанно совершить смертный грех, спасая иных.

Это уже не будет грехом. Если на войне и подобное.

---------- Добавлено 19.07.2012 в 14:18 ----------

<!--WEB-->:
Я считаю, что продолжать беседу бессмысленно. Ему факты - вплоть до текста оригинала - он в ответ бубнит о каких-то толкованиях попов с предыдущей страницы.

Не люблю упертых.

Да это за гранью вообще. Не от попов бывает христианство? 😂

Тема - о церкви. Во всех церквях так принято толковать своими служителями, если толкуется иначе - это не христианство вообще. Обсуждайте секту какую-нибудь, которые иначе толкуют.

Ну и с логикой тож. Если можно "положить" бессмертную душу, развести руками остается.

Valeriy:
Вот Христос сказал о душе.
Еще найти?

Вам уже все найдено на странице раньше. Там примеров побольше будет, почитайте, чтобы понять какое значение имеет это слово в христианстве.

Вы хотите что сказать, что душа - употребляется в единственном значении? И в словах о приобретении мира и словах о положить за друзей - одно и то же?

---------- Добавлено 19.07.2012 в 14:14 ----------

<!--WEB-->:
Как это нельзя?

Евангелие от Иоанна, 12:25:

"Душа" опять в греческом оригинале обозначена тем же словом: ψυχην.

Погубить в данном случае - в ад попасть. Сама душа неуничтожима.

Лес темный. :o

<!--WEB-->:
Продолжим. В обсуждаемой фразе в греческом оригинале использовано слово ψυχην, которое имеет только одно значение - душа в сакральном, мистическом смысле. Если бы имелась в виду физическая жизнь, то использовалось бы слово ζωή. И не надо никаких толкований.

Найдите тоже самое в Бытии и произведет душу живую - какое там слово стоит?

«Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их» (Бытие 1:24)

Фраза в контексте (бессмертная) душа не имеет смысла, потому что "положить" ее нельзя, (положить - пожертвовать ей), по определению.

Valeriy:
А зачем вы смотрите не там?
Что Христос говорил о душе?

С одного на другое не надо перескакивать.

В данном конкретном случае - душа=жизнь Это контекст фразы.

Что кладут по-вашему? Жизнь свою кладут или что?

Душа может иметь несколько значений. По пруфу все раписано. И как жизнь и как бессмертную часть человека и как кровь.

<!--WEB-->:
Думаю, не дождусь. Вот он:

Евангелие от Иоанна, гл. 15, 7-17.

Где здесь сказано, что душа = жизнь физического тела? Из чего вообще такой вывод можно сделать, если только не стремиться его сделать?

Одно из часто встречающихся значений "души" - душа как жизнь, в смысле "живой человек". Быть живым значит иметь душу, быть душой. И наоборот, "отдать" душу, "потерять" душу значит умереть.

Быт.19:17: ...спасай душу свою, - говорит Господь праведному Лоту - чтобы тебе не погибнуть.

Быт.35:18: ...выходила из нее душа, ибо она умирала.

Тов.14:11: ...душа его оставила его на ложе; ...и сын с честью похоронил его.

Иов.9:21: ...не хочу знать души моей, презираю жизнь мою.

Эти примеры по смыслу пересекаются с "угрозой жизни" человека - "искать души" кого-нибудь значит в Библии преследовать с целью убийства.

Пс.39:15: ...ищущие погибели душе моей!

37:13: ...ищущие же души моей ставят сети.

То же в Пс.34:4; 53:5 и других.

Пруф

Valeriy:
Потому что удобно?;)

Нет ни одного другого мнения ни в одной из официальных христианских церквей.

---------- Добавлено 19.07.2012 в 13:39 ----------

<!--WEB-->:
Думаю, не дождусь. Вот он:

Евангелие от Иоанна, гл. 15, 7-17.

Где здесь сказано, что душа = жизнь физического тела? Из чего вообще такой вывод можно сделать, если только не стремиться его сделать?

Не может быть никаких иных толкований. Вообще (в этом месте).

<!--WEB-->:
Я уже около часа прошу Вас привести контекст. Где он?

Кошмарики... на воздушном шарике...

Какие варианты предлагаете сами-то?

<!--WEB-->:
Толкований я и не прошу. Где в евангелии сказано, что душа = жизнь физического тела?

В данном контексте душа - жизнь. Вот именно здесь.

Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. (От Луки 9.24) - еще пример.

Фраза имеет смысл - кто сбережет (жизнь), тот потеряет душу (вечную), кто потеряет душу (жизнь) - сбережет душу (вечную).

<!--WEB-->:
Толкования оставьте овцам из РПЦ, которые принимают подарки в обмен на деньги. У меня своя голова имеется. Так какой контекст, ответ будет? Или сольетесь?

Сама фраза имеет контекст, что нет больше той любви, кто пожертвует за друзей своей жизнью.

Других толкований не может быть вообще. Детсад.

Всего: 1673