Wiiseacre

Рейтинг
122
Регистрация
13.09.2013
AnotherPlan:
Да, но в любой нестандартной ситуации ПС будут выручать. Когда нет нужного фильма на рутрекере, можно поискать торренты на других ресурсах. Когда нет нужного товара в вайлдберрис или ламоде, то опять же можно воспользоваться поиском. Подобные поисковые агрегаторы всегда будут нужны. А сравнивать с развлекательными социальными сетями, у которых другая компетенция на рынке - не очень разумно.

Ну и отлично, значит их ниша - это нестандартные ситуации, которых по определению меньше, чем стандартных ситуаций. А вот для этих самых стандартных ситуаций нужны новые инструменты, и я рад тому, что яндекс для этих самых стандартных ситуаций предлагает лучшие решения. Например, на десктопе я пользуюсь Дзеном, а на смартфоне - лентой гугл новостей. И вот Дзен предлагает гораздо больше интересного контента, несмотря на то, что разбавляет карточки Директом.

И я не очень понимаю, почему все так всполошились, как будто 22 августа - это последний день поиска Яндекса? Просто появится новый инструмент, ведь никто не говорил, что после покупки авто.ру яндекс перестанет искать по автомобильным маркам, а после появления маркета - вообще по всем товарам. И даже Дзен не означает закрытия Яндекс.Новостей, хотя вполне может их заменить.

AnotherPlan:
Мне никогда не нужны были миллионы сайтов. Мне всегда был нужен ОТВЕТ на мой вопрос. Где я его получу с большей вероятностью? В развлекательной социальной сети, в которой поиск - лишь малая часть общей модели бизнеса или ПС, которая содержит ТОННЫ документов по теме? Ответ очевиден.

У ПС всегда будет своя уникальная ниша. И никто и никогда их не перебьёт на этом поле. Крупные социальные сети существуют с 2006 года. И в 2017 люди, по прежнему, пользуются поисковыми системами (вордстат подтверждает). Это не "оцифрованная бабушка", а полезный ресурс.

Отлично. А вот у меня есть необходимость иногда осуществлять поиск по научным статьям и их авторам. И вот тут ни Яндекс, ни Google мне не помогают, а спасают Google Scholar (но только иногда), встроенный поиск на arxiv.org и sci-hub. Означает ли это, что яндекс и google, существующие с прошлого века, бесполезны?

Нет, это означает только то, что для разных пользовательских интентов нужны разные инструменты. И сравнивать цены на смартфоны, или разные смартфоны по характеристикам, гораздо удобнее на Маркете, чем в выдаче. А значит - нужен какой-то новый подход к изменившейся модели потребления людьми информации.

богоносец:
ТС, чьё задание вы выполняли, заводя эту тему?

Задание прямого и непосредственного руководства, чьё же ещё?!

nikola32:
Так и я не говорю что это прямо как-то неправильно и аморально...

Но зачем тогда всякие матрикснеты и прочая нейронная хрень в алгоритмах? :) Качество поиска и все вот это вот чем они вроде так гордятся на протяжении последних лет 10... для акционеров? :)

Презентация алгоритма на космодроме зачем? Можно было бы и в пивной в подвале.. мол мы тут граф построили... вроде работает и хрен с ним, один черт некоммерческие запросы никто не будет накручивать... Технологии рамблера 1995 года... ух, как это было давно...

Ну так давайте разделять качество общего поиска, и, например, поиска товарного. Если в первом случае, алгоритмы работают и статистически улучшают картину, то во втором - нужны экспертные мнения и оценки, работа с пользователем. А уж в обычном поиске это будет или на маркете, это уже не так важно. Зато, например, показать мне в обычном поиске или на маркете условия акции с товаром, который я ищу, или моё количество бонусов и баллов в разных магазинах - вот это было бы эффективно.

nikola32:
Во! отлично... ну так зачем вымучивать самообучающиеся алгоритмы? Коммерческий запросы - продать - первые 30 позиций точно, остальные искать да хоть по голой семантике. К чему все эти презентации в планетариях 😕

А почему бы и нет. Вторая в мире по количеству запросов ПС вполне себе правит топ руками, да и продаёт там места. Так зачем создавать у людей пузырь ложной значимости - "я своими руками в топ попал, а ты - за деньги"? Мы ведь тут все взрослые люди и понимаем, что топ - это не самоцель, а просто средство.

---------- Добавлено 27.07.2017 в 18:31 ----------

datot:
Яндексу давно пора выкупать сайты, которые в топе по 10 рублей за штуку, а если хозяин не согласен - приходит Бадун и сайт уже не нужен даже владельцу сайта :)
И реклама на сайте тебе, и сайты ставишь как удобно, и стонущих оптимизаторов не слышно

Ну если без сайт без топа вам не нужен, то стоит подумать о 10 рублях - те, кто их предлагают, очень сильно переоценили ваш сайт.

komdir:
это да, справедливость так и прет. доходы от директа растут день отодня)))

А никто вам и не обещал, что справедливость - это когда растут ваши доходы. Тут речь немного о другом

polotowoz:
И если с соцсетями дело вкуса каждого, то мессенджер очень бы желательно ОДИН и мультипротокольный, чтобы не знать/думать/уточнять, а какой же мессенджер на другой стороне...

Это jabber называлось, но он кончился. Будем ждать и смотреть, что получится.

stalk319:
Мне кажется у них силёнок не хватит выкатить какой-то принципиально другой алгоритм поиска, да и не та это вещь которую надо с такой помпой презентовать.
скорее всего будет представлен новый пользовательский интерфейс Яндекса, и изменения будут чисто визуальные, алгоритмы не поменяются

А зачем им менять алгоритмы? Им надо менять подход к тому, как люди пользуются их продуктами. Например, тот же Дзен - уже полгода пользуюсь этой времяубивалкой. Классная штука, но вот только слишком плохо меня знает - не показывает интересные посты в ВК, ФБ, на серче. И если с последним будет сложновато, то вот сделать для первых двух что-то вполне возможно

SmileP:
Наблюдаю картину, что более маржинальная тематика может пожрать в контексте менее маржинальную. Именно тематика. Например продажа авто может поесть юристов по авто.

Да, я про это тоже знаю. И не говорю, что дикий капитализм в стиле "у кого больше денег - тот и лучше" - это хорошо. Но это не значит, что позиция "у кого ключ в домене - тот и выше" - лучше. Яндекс, кстати, уже сделал ход по смене такого дикого капитализма при переходе от аукциона второй цены к аукциону Викри, который математически справедливее.

nikola32:
Действительно устарела. Всего 4 позиции спецразмещения директа. Давно уже пора сделать пятую, а то и вообще распродать всю первую страницу - вот это будет просто космос!

Давайте серьёзно - ни яндекс, ни гугл не забивают страницы спецом и колдунщиками просто от жадности. Уже появилось понимание того, что магазины лучше знают свой продукт, своих покупателей, и знают, что именно нужно предложить человеку. Есть понимание того, что посчитать, добился ли человек своей цели или нет, - это не так просто. И это можно тоже переложить на магазины. Те, кто сможет продавать по текущим ставкам, - будут на первом месте спеца, а у неэффективных не будет денег на контекст.

То есть, по всему получается, что с развитием технологий и статистики нужно дать сайтам возможность рулить выдачей практически в реальном времени. Именно про это, например, были уже забытые Острова. А 4 места в спеце - это просто Острова за деньги.

Но я немного про другое. Вспомните, сколько не менялась главная гугла. ПС - это выходцы из другого века, где были миллиарды маленьких сайтиков, а люди впервые приходили в интернет. И тогда не интернет был для человека, а человек для интернета - именно он должен был сидеть и мучительно формулировать то, что ему надо. По сути, любая ПС - просто оцифрованная бабушка-библиотекарша, которой надо дать правильно заполненную заявку на книгу или пытаться уточнять у неё, что вам нужно, в надежде, что она в этом хоть немного разбирается.

А теперь куче людей, живущих онлайн, не нужны миллионы сайтов. Им нужно 5 соцсетей и 3 мессенджера, это помещается на одном экране телефона. И ничего из этого нормально не индексируется, да и не нужно это индексировать. Людям неинтресно прошлое, им нужно настоящее. А то, что было вчера - уже баян и никому неинтересно.

Надеюсь, яндекс делает что-то, чтобы этому соответствовать. А уж будет ли там продаваться топ, как во втором поисковике в мире, или нет - это неважно, на самом деле.

datot:

Wiiseacre, анонс нового алго был опубликован еще 20 числа

Нового алго для поиска? Не CatBoost? А можно ссылочку, а то что-то пропустил?

Saveliy:
пока крышует и протекционирует (тот самый птичий... герметик:)) гос-во теми же фасами, согласен, пожалуй еще поплавают - но разложение изнутри (неприкрытое лицемерное выдаливание органики в директ, деградация поиска, уже просто патологическая жадность нынешних Яшиных предводителей и сопутсвующие "ништяки") рано или поздно фраеров погубят... ну а пока, да - "...малиновые штаны, три раза ку - пацакам надеть намордники и всем радоваться полчаса...приказ Господина ПэЖэ(с)" акции выросли... :)

А что случилось с Европой? У них-то ихние ФАС'ы кого крышуют? И странно как-то - штраф гуглу месяца 3 назад выписали, а акции из-за этого только сейчас скакнули. Кстати, это ФАС, как я понимаю, нагнул убера и заставил его Яндексу отдаться?

Saveliy:
ну какбэ Адвордс пока еще у Гугла не отжали...тем более поиск:) в отличие от монополии на приложения в ведройде - так штааа... с тонущей яшиной ржавой насквозь субмарины (до сих пор не развалившейся только лишь потому что ее птицы засрали(с:)) можно вполне себе с комфортом катапультироваца из торпедного отсека... есличо;))) 🍿

Недавний рост акций - это как, разваливание?

Всего: 1176