Wiiseacre

Рейтинг
122
Регистрация
13.09.2013
Rodnoi:
Вы не понимаете самую мякотку. Давно понятно, как получать трафик с недоПС (ваша терминология, мое мнение, что все конечно плохо, но пока еще это ПС). Но каждый раз радражение и эмоции вызывает аппеляция недоПС к идеологии. Якобы все не ради бабок, а ради общей пользы. Вот с этой посылки прошу вернуться к моему первому псоту, чтобы понять идею.

Если речь идёт о деньгах - то забудьте об идеологии. А такие аппеляции никуда не денутся, ведь маркетологам тоже хочется кушать.


Исторически так сложилось, что специалисты в нашей сфере - это бизнесмены. И мне лично очень неинтересно общаться с специалистами из нашей сферы, кто не бизнесмен. Потому что сразу понятно, где он работает. А там снова встает вопрос идеологии. Идеология очень мешает обсуждать действительно интересные вещи и, если я не ошибаюсь, до сих пор на этом форуме запрещена к обсуждению одна очень интересная тематика с точки зрения технологий, потому что противоречит официальной_идеологии. Такие дела.

Тут не одна интересная тема запрещена или загнулась из-за идеологии. А все разговоры с бизнесменами сразу скатываются к тому, что вокруг кризис, не хватает денег, и нового ничего не надо - это дорого, а старое уже десяток лет работает. Поэтому предпочитаю специалистов.


Потому что у меня, как и у многих русских, повышенная лояльность к другим русским. Особенно если продукт рос вместе со мной. И несмотря на всю критику и разногласия, такие люди (хотя говорю за себя) до последнего ждут, когда продукт выйдет с рамок идеи "просто срубить все бабки и гори оно огнем" куда-то в другое место. Идеологически что-то поддержать - это интереснее модели барыги. Особенно если оно идет с бизнесом под ручку (посмотрите на крипту).

Странно как-то. Только что писали о том, что идеология это плохо, и лучше бы все сразу писали честно про деньги, а теперь оказывается, что какая-то идеология даёт чувство сопричастности, и отдать деньги тому, кто про неё рассказывает, морально проще. Вот поэтому маркетологи ещё долго не проголодаются...

Возвращаясь к тому, почему мне интереснее общаться с специалистами-бизнесменами, есть и бизнес-причина - диверсификация. Я годы уже аффилиат во многих западных партнерках и некоторые нюансы дают понять, что даже если какой-то партнер чувствует себя хуже рынка, с ним имеет смысл продолжать работать до тех пор, пока он платит.

Это хорошо, что Вы работаете с западом, очень сильно прочищает мозги. Мне хватило одного бана в Adwords, чтобы понять, что такое настоящая монополия.

Хорошего вам дня и скорого отпуска (не совсем уверен, что будет более правильным и вежливым пожеланием для специалиста, но не бизнесмена, и если где-то неточность, то извините).

Большое спасибо! И Вам всех благ!

datot:
По-видимому, яндекс решил сам создавать сайты и сам из продвигать, от рецептов до травы. Смешно смотреть в выдаче по запросу "асбестовые ливневки" маркет с предложением купить "насосы грунфус". ИМ получают траф не своих регионов, и на вопросы ЯНдексоидам, сколько можно? .... ответов действенных просто нет
По коммерческим запросам в выдаче украинские ГС и маркет.
Я не хороню яндекс, но все идет к тому, что он сам себя поглотит

Жуть какая, в выдаче бывают нерелевантные запросы!!! Вот это новость! Вот только мне интересно, о скольки нерелевантных запросах ты сообщил в службу поддержки яндекса? А о скольки - в службу поддержки гугла?

Rodnoi:
Wiiseacre, не совсем понятна ваша мотивация уже какой раз в этой теме что-то доказывать, по вашим же словам, "сеошникам-истеричкам". Дискуссия с оппонентом возможна только в случае равного к нему уважения. Так что большой вопрос, кто вообще здесь большая истеричка. На мой взгляд, некая компания, которая настолько не уверена в своих собственных решениях, что в 2017 году вынуждена чего-то объяснять на (!) форумах тем, кого давно и за партнеров не считает.

Изо всех сил пытаюсь относиться уважительно, но я ведь не железный. Когда нечитатели начинают рассказывать про то, как ранжирование в яндекс.новостях и их колдунщиках повлияет на коммерческий трафик - я ещё терплю, а вот когда начинают рассказывать про каких-то партнёров, которым отдадут весь трафик, - становится нестерпимо.

Да и вообще, отсылка к сеошникам довольна забавна. Те, кто не растерялся за все эти годы, не растеряется и сейчас, так как уже больше похож на подпольного партизана по методам. Тут первое уязвимое звено (впрочем как и всегда) - классические вебмастеры с "качественными сайтами для людей". Еще смешнее постоянная попытка себя сравнить с большим братом, выдающая в себе большой комплекс малого брата. О каком тогда лидерстве речь? Психология уже виктимная, значит место вашей компании на вехах истории. А мобильный трафик вы уже проиграли без возможности чего-то себе вернуть. Все эти дергания только для того, чтобы СОХРАНИТЬ долю, дабы акционеры не съели.

По-моему, вы меня за кого-то другого принимаете. Но ладно, допустим я тут адвокат дьявола, и совсем чужой на празднике жизни людей, которые вместо того, чтобы делать такие сайты, что менеджеры ПС будут сами приезжать с договорами на крупную сумму за разрешение на их индексацию, жалуются на то, что им недодают бесплатного трафика. Вот только не говорят, куда его девают. Наверное, прячут по карманам.

Ну а что касается большого брата - почему бы только с ним не работать, забыв про недоПС, у которой даже трафика нет?

И все эти судорожные попытки чего-то копировать (с огромным опозданием, к слову) в условиях своей замкнутой системы (якобы перед реалиями русскоязычного рынка) вызывает абсолютно здравый скепсис. Вообще относиться к чему-то критически и с скепсисом - это нормальное и полезное качество бизнесмена, коими мы тут (надеюсь) все и являемся. И я чертовски рад, что восторженных кликуш с каждым годом все меньше и меньше, которые готовы лобзаться за жалкие подачки с барского стола.

Нет, лично я не бизнесмен, да и общаться с ними не очень интересно. Я специалист и предпочитаю общаться со специалистами. А что касается попыток копировать - то мне очень интересно, почему же эти попытки вызывают такое живейшее обсуждение? Ведь когда гугл выкатывал AMP с лозунгом "Приоритет в выдаче за счет ускорения загрузки" такого не было. Когда ФБ добавлял свой вариант с приоритетом в ленте, тоже ничего похожего не было.

P.S. В этом месяце снял РСЯ с последних сайтов и черт с вами со всеми. Разница между доходом с Адсенса и РСЯ в последние месяцы была 10 раз (10 раз, Карл!). На юридическом трафике. Команда эффективных маркетологов не может даже в маркетинг, о каких технологиях тогда вообще вести речь (зачем?).

Очень рад за Вас! Правда, не очень понимаю, зачем было ждать, пока появится такая огромная разница?

Falcon_m:
🙅

Не-а, людЯм нужен только один сайт! Угадайте какой 😂. И как Вы, уважаемый, таки знаете сколько нужно сайтов людям, сколько не нужно? Вы случайно не Стивен Хокинг? Да что я о мелком, каком то фрике-инвалиде. Вы наверно сам господь бог!!! Или сотрудник Яндекса. Ибо они у нас теперь определяют где будущее, где прошлое, ставя себя вровень с всевышним. :) Хотя лично мое мнение , что прошлое,- это именно Яндекс.

Нет, я не Бог. Просто смотрю на то, чем пользуются знакомые, аналитические отчеты по интернет-ресурсам. И видно, что как ПС появились производной от большого количества информации на сайтах в интернете, так и сейчас должно появиться что-то, что будет производной от большого количества пользовательской информации в соцсетях.

komdir:
да уже достали подобные умозаключения)
люди повсеместно теряют траф и прибыль, особенно в коммерции. Та же аптека, ру и ковер сроду раньше на тв не рекламировались. Теперь вынуждены. Реклама на тв стала дешевле трафа с яши) это когда такое было? А что говорить о братьях наших меньших? Везде и повсеместно обвал, люди закрываются.

Мда, тяжело-то как...

1. Речь вообще про турбо, которое для яндекс.новостей и дзена, где копипаст на копипасте сидит и копипастом погоняет. Вы серьёзно думаете, что у аптеки и ковра был траф с новостей и дзена? Тогда, в принципе, неудивительно, что они его потеряли. А в коммерции есть и другие факторы, кроме скорости загрузки, и нормальной коммерции вообще неинтересно, что там с этим турбо. Им должно быть интересно, что там с яндекс.аудиториями, с анимированной рекламой в директе и программатик-закупками.

2. ТВ стало дешевле органики? А арбузы стали дешевле горчичников! Давайте их на спину клеить! Вы вообще понимаете, что сравниваете? И если раньше они не ставили рекламу на ТВ, то это совсем не значит, что они очень умные, и получали всех возможных клиентов из органики и директа.

Но нет, как только у кого-то трафик падает, он сразу начинает орать: "Яндекс отбирает мой трафик, и складывает у себя в сундуках!". Даже Кудрявцев, вроде умный человек, столько с Березовским дел мутил, а тоже не понимает, что на ресурс с пейволлом яндекс трафик давать не будет. Зачем отправлять человека туда, где он должен сначала заплатить, а потом читать, когда можно сразу на ресурс, на котором читать можно без оплаты, отправить.

Alex Agent:


Если верить статье на vc.ru (https://vc.ru/p/damian-ya), то в Яндексе решили пойти на небольшие уступки издателям:
.
Якобы приоритет возможен только за счет более высокой скорости загрузки.

А можно увидеть какие-то подтверждения статье про яндекс? А то, по моей информации, прошёл и закончился очередной этап закрытого тестирования с десятком изданий, и тут же сеошники-истерички начали бегать с криками: "Всё пропало! Теперь на наших интернет-магазинах нельзя будет поставить Adsense и тизерки!!! У них ручная выдача, в топе только одноклассники Воложа!!!"

komdir:
на любой болт найдется гайка.

Именно. Поэтому чем плакать у разбитого корыта, приговаривая, какая плохая попалась золотая рыбка - ты ей всё, а она тебя владычицей морскою так и не сделала, нужно строить аквариум и забивать его этим рыбками под завязку.

Попробуйте посмотреть на ссылки в кэше проиндексированных страниц. А вообще - нет, от таких дорвеев ничего не будет

komdir:
Wiiseacre, к чему этот словопонос? простите за лексику.
У меня несколько магазинов, все они так или иначе пострадали. В директ я ни копейки не давал и не дам. В маркет - тем более ни копейки. И с продвижением я поучу здесь многих. У меня нет проблем с выводом в топ и исключением негативных действий яши. у меня есть проблема с видением того говна которое на нас изливается из этого чудопоисковика, не более. И меня это как минимум напрягает.

Решил, что раз уж вы на феню перешли, так я на понятном вам языке разжую.

То есть, все претензии сводятся к одному - яндекс не даёт мне бесплатного трафика, которому я могу что-то впарить? Платить за трафик я не собираюсь, буду собирать бесплатный любыми способами, но ни копейки не отдам.

Кстати, тут вашего брата прибавилось, - Кудрявцев поплакался о том, что ему на ведомости мяса не докладывают

komdir:
чего ради? эти играют по правилам, хорошим, плохим, но по правилам, а этот беспредельщик...
..

А, то есть яндекс плох потому, что ни красную, ни черную масть ни во что не ставит? Анархист на вальтах, который воровской Закон не уважает? А вы в курсе, что по Закону, с того кто беспредел видел и не предотвратил - спрашивают также, как и с того, кто беспредел учинил. Как с гада спрашивают. Что же вы ничего не делаете? Хоть петицию бы написали!

TheVS:
Допустим есть сайт А являющийся правообладателем контента, у него ворует контент сайт Б, сайт А запрещает яндексу показывать свой контент таким образом, а сайт Б разрешает. Выходит, что владелец сайта А может теперь не заморачиваться с поиском владельца сайта Б, а может выкатывать судебный иск сразу яндексу, правильно понимаю?
Т.к. теперь это не ссылка и "мы просто поисковая система", а прямое использование чужого контента для получения прибыли.

Это лучше у юристов уточнить, чем на форумах вести разговоры в пользу бедных. А вообще - можете уже прямо сейчас подавать в суд на гугл, фб, вк и телеграм, поскольку у них подобные технологии уже работают

Всего: 1176