Mad_Maxx

Рейтинг
52
Регистрация
03.09.2013
Jet D.:
500K - лимит, введенный ЯД. Законодательный лимит на остаток - 600K. Некоторые используют всякие ухищрения для обхода лимитов (очередь зачисления, которая ранее была в ЯД), но обычно их быстро прикрывают, поэтому пока рассчитываете на 600K. По WMR НЭСП для нерезов и лимиты, есть кстати подозрение что их (ЭСП) формально как бы несколько будет, примерно как оно сейчас и есть. Или верификацию добавят. Иначе 15/40 слишком мало для многих будет :)
И ничего странного, с коммуникациями там не очень, обычно в последний момент подробности сообщают. Но если такой жизненно важный вопрос - спросите напрямую в саппорте.

В ЯД "очередь" вроде никуда и не делась, по крайней мере около года назад еще была - как получатель правда я с ней никогда сталкивался, т.к. и в в ЯД и в Киви у меня полностью верифицированные счета, а больше 500/600к туда загонять никаких ни желания не надобности не было.

А вот как отправитель с этой "очередью" у получателей на упрощенной верификации (с лимитами до 60к) неоднократно сталкивался - перевод отправляется как обычно, но потом у меня в истории операций в статусе он висит с песочными часами, если кликнуть там сообщение, что получатель не может принять данный платеж из-за ограничений по его счету. Но как только он свой кошелек "разгрузит" такой перевод окончательно завершается автоматом без доп. действий с моей стороны. Получатели говорили что эти переводы тоже сразу видят, просто они не плюсуются к балансу.

ЕМНИП на это около месяца дается - если так и не сподобится выгрузить излишки, то назад отправителю зачислится.

А вот в Киви кстати был полный отлуп - если перевод не влезает в лимит у получателя, то он просто не проходил совсем.

P.S.

Но это информация примерно годовой давности. Последнее время через ЯД почти ничего не переводил, поэтому не сталкивался как сейчас там.

basterr:
и кошелька вмп не дадут. а резиденты чего тупят и не сливают вмз очень странно. неужели в вебмани чернуха настолько преобладает над серыми и белыми деньгами?

Чего большинство резидентов тупит ХЗ, но многие все-таки сливают - за счет этого собственно курс и держится несмотря на очень большие объемы скупки WMZ.

Я лично сразу как курс под 70 подскочили активно сливать wmz в wmr начал и на вывод. Но за 4 дня уже весь лимит в 200к на телепей выбрал полностью(там до 200к в месяц максимум), поэтому дальше слив попридержал. А там все гребут и гребут дальше...

Сегодня ночью не удержался и еще по 70+ в WMR слил. В понедельник попробую другой вариант вывода из WMR ну или остаток дождется конвертации в WMP в худшем случае.

---------- Добавлено 28.07.2019 в 20:35 ----------

zmicier:
Вы забываете о рынке: спросе и предложении. О том, какой курс обмена будет установлен при обмене WMP на наличные. Это все может легко стать фантиками.

Какой рынок? WMP это полноценные электронные деньги - рубли, и по сути и по закону, а не какие-то фантики. В этом собственно вся суть текущих изменений, несущих как отрицательные, но и некоторые положительные изменения. Поэтому курс у них может быть только один 1 WMP = 1 рублю для всех официальных вариантов ввода-вывода.

Неофициальные (через разные обменники и p2p среди частников) могут несколько отличаться от 1к1 в зависимости от соотношения спроса-предложения в конкретный период, но ориентироваться и подтягиваться вокруг официального.

tmatm:
Крайне мутный сервис. На счёт в банке вам переведёт непонятно кто. Этот непонятно кто непонятно где деньги получил. Объяснить этот перевод будет невозможно. За такой перевод банк заблокирует счёт по 115 ФЗ и попросит на выход. И хорошо если только банк, а то и другие органы заинтересуются...

Сервис этот от самой ВМ, как и exchanger. ВМ же выступает гарантом по сделкам и арбитражем (на случай если недобросовестный контрагент попадается) Переведет вам другой участник системы WM со своего личного счета (p2p обмен между физиками и p2p переводы между счетами физиков)

.

Объяснять ничего не надо, большинству банков на это вообще наплевать - ну идут какие-то переводы между физиками и пусть идут, имеют право деньги другу другу слать. Намного сильнее они напрягаются от непонятных переводов от юриков идущих на физиков(борьба с "обналом"), особенно если эти деньги пришедшие от юриков реально обналичиваются в физический нал вскоре после прихода на счет. А переводы физик-физик надо сильно постараться сделать такие переводы подозрительными и заинтересовать соответствующий отдел банка (например очень большие суммы регулярно прогонять или в назначениях платежей написать что-нибудь "нехорошее" или тоже сражу же бежать снимать все налом сразу после прихода на счет, который больше ни для чего другого не используется).

Почти все интернет обменники по сути по той же самой схеме работают - вы им скидываете WMR/WMZ/ЯД/Киви/etc, а потом вам на указанный в заявке на обмен счет/карту приходит оговоренная сумма от какого-то неизвестного лично вам физика - непосредственно от владельца обменника или одного из его сотрудников. И при покупке эл.денег зеркально - скидываете на счет/карту какого-то физика, реквизиты которого вам выдал обменник, потом вам приходит на счет в эл. платежке после проверки поступления. И такая же по сути ситуация почему-то большинство не пугает, а вот от честного p2p обмена без лишних посредников (в виде "обменного пункта") почему-то стремаются...

А ведь ни с точки зрения банков, ни с точки зрения платежной системы ситуации и суть операций не различаются. В конкретном примере (с сервисом p2p обмена ВМ) ситуация с точки зрения платежки даже наоборот намного более понятная и прозрачная - т.к. она сама лично сводит физиков для p2p обмена и сидит суть всех проводимых операций, а не какой-то сторонний посредник (обменный пункт) этим занимается.

Когда я занимался арбитражем между обменниками и интернет биржами не один миллион руб. (не за 1 раз конечно) перегнал выступая то получателем(выводы эл. денег), то отправителем (ввод). Банки были разные, даже ВТБ24 и Сбербанк и еще несколько популярных.

Ни от кого никаких вопросов не было ни ко мне ни к контрагентам.

Один раз был случай, что в ВТБ счет заблокировали после серии подобных операций, но это работа службы безопасности банка оказалась - среагировали на то, что довольно крупную сумму денег до этого лежавшую на счету через интернет банк "под ноль" несколькими переводами на физиков из другого региона раскидал (в этот момент как раз через этот сервис закупал много WMR - тогда был момент как сейчас, когда с доплатой ввести можно было, хотя % бонуса конечно поменьше). Они решили что у меня ИБ взломали и грабят вот и блокнули счет и доступ в ИБ, точнее видимо это даже автомат блокировал по каким-то заложенным критериям...

Позвонил в банк, прошел идентификацию клиента, подтвердил что переводы делал я лично и никто меня не грабит - на следующий день счет разблокировали без дополнительных вопросов.

P.S.

Вот зато например в Киви при аналогичной работе с крупными суммами на арбитраже между разными системами (когда чистыми выходит всего 1-3% с круга и соответственно, чтобы что-то существенное заработать нужно хотя бы сотни тыс. оборота крутить) уже несколько раз счета блокировали и приходилось очень долго и нудно доказывать, что не верблюд, не террорист, не .... В результате все деньги все-равно вернули, но времени потрачено было много (максимум - около 3 месяцев до возврата ушло).

Но судя по множеству имеющейся информации в интернете это не контроль и не органы интересуются - это у Киви просто такая гнилая "бизнес-модель" работы: специально по максимуму докапываться до всех при наличии любых подозрений, а потом просто присваивать деньги всех кто не смог или не захотел (например из-за сумм меньше нескольких тыс. руб лучше даже не начинать этот геморой, если только "из принципа") доказать свои права на них и легальность происхождения. "Отжим" по простому если. Ну а тем кто все-таки достаточно упорно хочет их получить назад, дарить не согласен и готов отстаивать свои права - все вернуть во избежании разборок в судах и штрафных санкций.

---------- Добавлено 26.07.2019 в 07:38 ----------

Joober:
А смысл менять на ЯД? Почему тогда не поменять на новые WMP и ими оплатить директ? Webmoney сольет в налоговую, а Яндекс Деньги нет?

Вот, вот. Тоже не понял в этом плане шухера. По тем правилами, законам и с уровнем так сказать "прозрачности"(мониторинга) для банков и "органов", по которым будут работать публи на WMP с августа - по ним ЯД и Киви и платежки поменьше где водятся рубли и идет работа с клиентам из РФ работают уже несколько лет как. И ничего "страшного" с ними от этого не случилось. Большинство пользователей этих систем вообще изменения восприняли как простую формальность (хотя это и не так).

WMR конечно были во многих планах лучше, а с WMP нужно будет учитывать так сказать появившиеся "особенности". Но покрайнем мере WMP в этом плане не станут хуже ЯДов и прочих Киви.

Была система особая, а станет "как все" (с)

Причем надо отдать должное ВМ - предупредили заранее и дали так сказать возможность подготовиться к грядущим изменениям четко разделив ситуации "до" и "после". А в других платежках просто поставили клиентов перед фактом - теперь работаем вот так вот, даже отдельных рассылок не припомню - просто вывесили где-то у себя на сайтах новый измененные правила работы и все. Кто не сходил поинтересоваться и прочитать, тот даже и не заметил, что уже "и его посчитали" (с)

edogs:
500к https://yandex.ru/support/money/fees-limits/general.html. При этом сказано что это лимит по закону, поэтому откуда у ВМ 600к непонятно.

В ЯД врутс. Ну хотя не совсем 15к и 60к лимиты на остаток идут действительно из требований закона, а вот 500к - просто так решили в ЯД самостоятельно.

Имеют право - закон устанавливает лимит в 600к для полностью верифицированных клиентов, но платежная система сама при желании может его понижать.

Читаем первоисточник, т.е.

Федеральный закон от 27 июня 2011 г. N 161-ФЗ "О национальной платежной системе"

Глава 10, пункты 2-5

https://base.garant.ru/77663625/3d3a9e2eb4f30c73ea6671464e2a54b5/

2. В случае проведения оператором электронных денежных средств идентификации клиента - физического лица в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" использование электронного средства платежа осуществляется клиентом - физическим лицом при условии, что остаток электронных денежных средств в любой момент не превышает 600 тысяч рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 тысячам рублей по официальному курсу Банка России. Указанное электронное средство платежа является персонифицированным.

4. В случае непроведения оператором электронных денежных средств идентификации клиента - физического лица в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" использование электронного средства платежа осуществляется клиентом - физическим лицом при условии, что остаток электронных денежных средств в любой момент не превышает 15 тысяч рублей, за исключением случая, предусмотренного частью 5.1 настоящей статьи. Указанное электронное средство платежа является неперсонифицированным.

5. Общая сумма переводимых электронных денежных средств с использованием одного неперсонифицированного электронного средства платежа не может превышать 40 тысяч рублей в течение календарного месяца, за исключением случая, предусмотренного частью 5.1 настоящей статьи.

5.1. В случае проведения оператором электронных денежных средств упрощенной идентификации клиента - физического лица в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" использование неперсонифицированного электронного средства платежа может осуществляться клиентом - физическим лицом для перевода электронных денежных средств в пользу юридических лиц, индивидуальных предпринимателей при условии, что остаток электронных денежных средств в любой момент не превышает 60 тысяч рублей, а общая сумма переводимых электронных денежных средств с использованием такого неперсонифицированного электронного средства платежа не превышает 200 тысяч рублей в течение календарного месяца.

Киви например решили выставить максимально возможный по закону лимит - 600к. В ЯД решили немного меньше поставить - 500к.

Что решили в ВМ пока точно неизвестно, но вроде максимально возможные 600к будут...

---------- Добавлено 17.07.2019 в 07:13 ----------

sergv:
А для чего нерезидентам рубли? Интересуюсь чисто из любопытства.
Например, я много работаю с украинцами и белорусами, но мне вот wmu и wmb, например, совсем не нужны. Мы работаем с ребятам через wmz и нет никаких проблем ни у кого.

wmu и wmb даже самим украинцам и белорусам тоже не особо то нужны, особенно сейчас, после известных событий.

А вот wmr у них довольно активно пользовались спросом - на 2м месте после wmz и впереди относительно wmu и wmb

alexx10:
А в чем разница между WMR и WMP с точки зрения закона и финмониторинга? Каким законом WMP признаны деньгами?

WMR формально (с юридической точки зрения) деньгами не являются. Это электронные чеки на предъявителя - разновидность ценных бумаг. Хотя по сути они были аналогом денег и на ВМ долго и упорно давили, чтобы они признали это и работали по соответствующим законам.

Вот видимо продавили... :(

Т.к. WMP сами Webmoney "добровольно" признали деньгами и дальше будут работать по соответствующим законам, о чем прямо сказано в новости и почтовой рассылке с которой все и началось:

Сообщаем, что в связи с требованиями регулятора во исполнение Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» изменяется правовая модель работы системы WebMoney Transfer в части имущественных прав WMR, учитываемых на R-кошельках.

В связи с вышеизложенным уведомляем Вас о том, что:

C 1 августа 2019 года в системе WebMoney Transfer вводятся P-кошельки, на которых будет отображаться объем электронных денежных средств в российских рублях (WMP - электронные денежные средства в российских рублях)

Ну и дальше подробнее по ссылке https://kkb.ru/doc/electronic_money_individual/agreement.html

Всего: 85