Скан по электронной почте перекинул.
Лимиты - выше же специально ссылку выше оставил, что помимо подрезанного телепея для полностью идентифицированных WMP кошельков теперь до 3 (видимо 2 с учетом лимита по самому кошельку) миллионов руб в месяц в банки перегонять можно. Еще и дробить на мелкие суммы (<15к) как на телепее было не нужно.
Хотя если при создании с WMR кошелька чека для погашения через СРП комиссию ВМ свою не берет, то в принципе можно немного и заморочиться ради дополнительного 1% экономии (1% вместо 1.2%+0.8%) если сумма крупная. Я думал что только 0.2% разницы, которые точно лишних затрат времени не стоят.
Изначально просто номер (в принципе он у меня и так еще несколько лет назад в аттестат ВМ вписан был) и паспорт (оригинал, с которого на месте сняли копию). Потом они там онлайн через какой-то сервис налоговой (типа https://service.nalog.ru/inn.do или может для банков свой отдельный есть) сверяют ИНН с паспортными данными - ну чтобы убедиться, что это действительно твой ИНН, а не взят первый попавшийся в интернете.
Но в моем случае что-то эта онлайн проверка у них не проходила и тогда запросили уже документ, т.е. копию свидетельства о постановке на учет и присвоении ИНН.
Повторной автоматической конвертации из WMR в WMP быть не должно даже если сразу все не влезло. Для этого опцию ручной конвертацию сейчас делают, которая в сентябре заработает. Да и объявленный срок автоматической конвертации уже закончился(до 1 сентября он был), а они похоже даже первый полный проход завершить еще не успели. У меня деньги спокойно сейчас одновременно и на WMR и на WMP лежат, больше ничего автоматом не перекидывается после первого раза в момент создания WMP кошелька (дней 10 назад).
А почему печаль-то? То от СРП шарахались (впрочем понятно почему), то теперь наоборот только через СРП и никак иначе? Какой смысл после верификации избегать WMP кошелька и именно с WMR через СРП выводить? Там же еще раз по новому кругу идентифицировать-верифицировать будут (уже СПР - это как бы еще одна самостоятельная компания) и ждать выплаты от них неизвестно сколько . А преимуществ вроде особых нет, всего 1% за вывод это конечно хорошо, но по новым WMP кошелькам теперь тоже хорошие способы вывода открыли за 1.2% и лимиты для полностью идентифицированных WMP кошельков отличные и ждать ничего не надо:
https://withdraw.web.money/RubPayments/Index
https://withdraw.web.money/Rates/Index
https://telepay.webmoney.ru/ru/operator/5162
Насчет возраста аттестата это просто мое личное предположение (от чего может зависеть). Факт в том, что у кого-то пер. аттестаты они сразу засчитывают за полную идентификацию по ФЗ 161, а кому-то надо дополнительно лично в офис ККБ ехать для этого. А вот какие критерии при этом используются - неизвестно и врядли официально об этом скажут.
И еще новая информация для тех кто пользуется кипером-программой (WinPro). Писал в поддержку по поводу разных ошибок при работе с WMP.
Выяснилось, что оказывается кипер уже несколько раз обновился после ввода WMP кошельков, хотя формально его версия остается той же самой (3.9.9.16). Только билды меняются.
Изначальная версия была от 14 августа, а самое последнее на данный момент обновление кипера - это версия от 27 августа (посмотреть можно в "Помощь ==> О программе"). И еще минимум одна промежуточная версия была между этими датами.
Всякие различия (у кого-то из пользователей было так, у кого-то по другому) из-за того, что на самом деле у нас немного разные версии стояли. В т.ч. сообщения об ошибках отличались, иконка новых WMP кошельков отличается (рос. флаг или значок рубля) и другие отличия.
В самой последней версии от 27 августа среди прочего уже исправили работу с привязанными счетами. Ошибки что "у вас нет ни одного WMP кошелька" больше не возникает, платежи на привязанные счета с WMP кошелька прямо из кипера проходят. Хотя доступные лимиты пока неправильно в некоторых случаях отображаются (берутся от WMR кошелька, а не от WMP)
Про другие ошибки(например отображению левой комиссии по некоторым ВХОДЯЩИМ платежам) уже тоже знают и работают над исправлением в следующих версиях.
Новая информация о связи между уровнем аттестата и "уровнем идентификации" в ККБ.
Добрался тоже съездить до офиса ККБ пройти эту самую "полную" идентификацию. Прошел в общем нормально (хотя кроме паспорта еще ИНН затребовали и потом в аттестате информация и сами лимиты на кошелек только через сутки с лишним обновились). В разговоре с сотрудником о лимитах по WMP кошелькам узнал интересную информацию - лимиты с его слов все-равно идут по уровню атестата, а в ККБ просто "актуализируют" (перепроверяют) еще раз информацию из аттестата. И аттестат в любом случае нужен для увеличения лимитов по кошельку.
Из этого похоже и растут неопределенности, который были в FAQ (где по лимитам изначально была отсылка именно к уровню аттестата). А так же факты, что у некоторых людей с персональными(или выше) аттестатами лимит на WMP кошелек сразу сам по максимуму на 600к выставился, хотя они никуда "верифицироваться" отдельно не ездили. А других (большинства видимо) проставлялась только упрощенная идентификация и лимит в 60к.
Похоже на то, что лимиты идут все-таки по аттестату как и со всеми другими кошельками, только какие-то аттестаты принимают "в зачет" сразу автоматом (например только полученные относительно недавно или только полученные напрямую в офисах самой Вебмани и банка - ККБ), а какие-то (например старые или оформленные через сторонних агентов/регистраторов) отправляются на дополнительную перепроверку.
В моем случае аттестат очень старый (больше 10 лет назад его получал) и оформлен бы через агента, поэтому автоматически его не зачли.
По-идее можно, про это поддержка уже несколько раз писала. А у вас может старый WMR кошелек еще остался?
На форуме ВМ проскакивала информация, что теперь "новый" WMR кошелек может быть только один на WMID. Соответственно если еще не все старые кошельки удалены(убраны в архив), то будет всегда такая ошибка при попытке создать новый WMR, т.е. больше 1 WMR кошелька нельзя независимо от атестата.
А WMP вообще только один даже не на WMID, а на аттестат (клиента).
Насчет WMP соответствующий пункт в FAQ уже внесли, убрав оттуда бывший там неверный пункт о том, что будет взиматься комиссия 0.8% при переводах даже между WMP кошельками одного клиента. Никакой комиссии при переводах "себе" не будет, т.к. и нескольких WMP кошельков у одного клиента просто не будет существовать.
---------- Добавлено 31.08.2019 в 17:45 ----------
Да, не поняли и путаете. Прочитайте целиком сообщение (разосланное всем еще в конце июня) из которого вы этот кусок процитировали, там (прямо предыдущим абзацем) шло идет:
Противоречия с процитированным вами куском никакого нет. Понимать это надо так:
1 - в течении августа клиентам-резидентам автоматически создаются новые WMP кошельки
2 - средства с имеющихся WMR кошельков автоматически переносятся на вновь созданный WMP кошелек, но не больше чем позволяют его лимиты (максимум 60к руб или 600к в зависимости от идентификации в ККБ).
3 - если все деньги "влезли" в лимит, то вся сумма оказывается на новом WMP кошельке, а на WMR кошельке баланс становится равным нулю и такой кошелек автоматически отправляется в архив
4 - если деньги имеющиеся на WMR кошельках в лимит не влезают, то переносится столько сколько позволяет лимит (60/600к), а остальное сверх суммы лимита остается на WMR кошельке(ах)
5 - со средствами на WMR кошельках до момента автоматического переноса или с тем остатком, которые не перенесся на WMP из-за лимита можно распоряжаться/выводить обычными способами вплоть до 1 октября. Либо самостоятельно (уже вручную) переложить на WMP кошелек после его "разгрузки" - эту функцию чуть позже добавят.
В вашем конкретном случае т.к. идентификация у вас полная, вся имеющаяся сумма ушла на WMP кошелек, т.к. 100к меньше лимита в 600к, а WMR удалились (заархивировались). Если бы была только упрощенная, то ушло бы только 60к, а остальное осталось на WMR и ими можно было бы распорядиться самостоятельно на свой выбор до 1 октября.
P.S.
Мелкие кошельки они действительно почему-то не трогают, видимо отсечка по сумме и "мелочь" автомат не конвертирует на WMP. У меня аналогично кошелек с 10р остался, а где по несколько тысяч WMR лежало перекинули на WMP автоматом. Может их потом в самую последнюю очередь "зачистят", а может так и останутся.
Платежи с WMR кошельков в пользу юрлиц и вывод из системы (в т.ч. телепей в частности) уже давным давно (года 2-3 как уже) через счет в ККБ проходили (причем один и тот же - его например можно посмотреть во входящих платежах от телепея если в банке получателя нормальный ИБ, где можно посмотреть полную платежку). До этого видимо просто ни разу таких сумм не прогоняли как в июле, чтобы вызвать соответствующий интерес.
А Сбер в этом плане действительно пофигисты еще те, нет там реально никакой жесткости (кроме заскоков самого Сбера иногда непредсказуемо случающихся). Потому что там знают, что им ни ЦБ ни РФМ за нарушение всех этих норм НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЮТ.
Поэтому обычно просто забивают болт, кроме чего-то уж явно вопиющего.
В отличии от небольших коммерческих банков, которые чуть что за каждую мелочь и нарушение регуляторы дрючат.
Так же как Я-деньги, работающие последние годы под "крышей" Сбербанка. Народ через ЯД на крипту/с крипты (включая печально известную биржу BTC-E / WEX) деньги миллионами в месяц гонял - подозрительнее никуда с точки зрения "антиотмыва". А у самой биржи были многие десятки ЯД-кошельков оформленных на дропов собранных в "пул" для обхода формальных лимитов из ФЗ 161. И никаких вопросов, работали так годами без проблем - пока уже сама биржа не соскамилась.
Ну вот, а кто-то тут распинался, что СРП не могут не являться налоговым агентом, а поэтому точно им являются.
А вот и нет - это только для нерезидентов, резиденты сами вопрос налогов решают как и с большинством юр. лиц кроме некоторых категорий.---------- Добавлено 27.08.2019 в 01:04 ----------
Да, иногда там бывает как со стенкой разговариваешь. А иногда все быстро и по делу отвечают. На кого попадешь из сотрудников...
Наконец-то понял о какой ошибке говорили - если прямо в кипере (WinPro) попытаться на один из привязанных счетов с WMP кошелька перевести. Да действительно такая ошибка есть, у меня тоже пишет что нет WMP кошелька (и кипер тут же предлагает создать новый, но он не создается, т.к. на самом деле уже есть один WMP). Хотя сами переводы на привязанные счета уже работают, это в кипере еще просто не доделано.
Правильная ссылка куда вас должны были отправить из поддержки по этому вопросу - это https://banks.webmoney.ru/. Там не только привязать/отвязать внешние счета к кошельку можно, но и перевод на них через веб интерфейс сделать без кипера.
С т.ч. с нового WMP кошелька - я уже проверил.
Так же работают переводы на привязанные счета в веб-версии кошельков (https://wallet.webmoney.ru/)
А в виндовой - нужно ждать следующих версий с фиксами и доработками...
Оно и есть, показывается по умолчанию (если вручную не менять сортировку) в конце списка вместе в прикрепленными счетами. И до подключения к серверу, пока кипер офлай он вообще не виден (как и прикрепленные). Видимо баланс и история в файле кошельков пока не хранится вообще и подтягивается только в онлайн режиме с сервера. Вероятно поэтому же и графы остаток в истории транзакций нет и дата создания кошелька не отображается и другие косячки (насчет этого кстати уже в тех. поддержку тикет скинул - там обещают в следующей версии кипера это пофиксить)
Единственно что-то странно у вас его иконка выглядит (со значком рубля). У меня он с российским флажком, все остальное точно так же:
И 2й WMP кошелек тоже не создается. Хотя это сообщение об ошибке не видел, после "подписи" соглашения по кошельку просто ничего не происходит - окно с соглашением закрывается и на этом все.
А ошибка "у вас нет ни одного кошелька WMР" - это где конкретно выводить пробовали?
Я с нового WMP кошелька пока только через Телепей за мобильную связь и за интернет заплатил - все сразу без проблем прошло, отличий от WMR почти нет - только "переключатель" с WMR на WMP переставил и при оплате счета нет галочки на обмен через https://swap.ru/ (автоматический обмен WMR-чеков на рубли), т.к. теперь он не нужен, ведь на кошельке и так уже рубли.
А вывод на счет/карту с WMP кошелька пока не могу проверить, т.к. уже успел полностью выбрать месячный лимит еще с WMR кошелька, придется начала следующего месяца ждать.---------- Добавлено 25.08.2019 в 05:02 ----------
Видимо неправильно, т.к. версия кошелька судя по скрину уже последняя стоит. В старых версиях WMP / ЭСП не отображается в принципе, даже если он уже создан (автоматически). И варианта создать новый WMP вручную в списке тоже нет, до тех пор пока не обновишься на последнюю.
Но вариант "не обновлять кипер" от автоконвертации не спасет. Я это уже на себе проверил: тоже так на старой сидел, даже не на предыдущей, а на 2 версии назад (3.9.9.14). Однако когда очередь до меня все-таки дошла и WMP кошелек сам создался (хотя я его и не мог видеть в кипере, до тех пор пока не обновился) и 2 моих WMR кошелька обнулили и спрятали в архив с переносом всех остатков с них на WMP.
Хотя эта "очередь" конечно все-таки странно очень идет. Точно не по номерам WMID/кошельков и не по датам их создания. Какой признак выбран для порядка обработки не понятно. Может вообще полный рендом. Может быть еще суммы остатков на кошельках как-то учитываются. Например у меня было 3 WMR кошелька - на 2х относительно приличные суммы оставались(по несколько тысяч WMR), а на 3м только символические 10 WMR. Вот те 2 основных кошелька еще 5 дней назад обнулили и на WMP перекинули, а последний с 10 руб так до сих пор нетронутый висит.
Такое наблюдается при исчерпании лимита (дневного или месячного), даже если он полностью выбран 100р все-равно будет показываться, т.к. это минимально возможная сумма. Хотя отправка скорее всего не пройдет даже на 100р, на следующем шаге выскочит ошибка. При этом хоть общего лимита на все сервисы Телепея и нет (или по крайней мере он большой, точно больше чем 200к, может быть 600к), у некоторых видов платежей там общий/разделяемый лимит.
Например обнаружил что у вывода на Авангард (а так же многие другие банки, где идет вывод по номеру счета за 1.8%) и при выводе на карты по номеру карты лимит один общий общий(60к/день и 200к/месяц). Обнаружил это когда лимит подходил к концу, но еще не совсем кончился и немного оставалось и пройдя по вариантам вывода видел одинаковую с точностью до рубля максимально доступную сумму вывода (типа 100-3430р). А например у вывода на Сбербанк по номеру телефона - свой отдельный лимит (тоже до 200к), и у платежей на счета мобильников и оплаты прочих услуг - тоже отдельный лимит.
Но внутри "группы родственных" лимит один на все подвиды. Правда по какому критерию эту группировка ВМ делает так и не понял. Возможно по тому, через каких контрагентов платежи проходят, но это не точно.
Из-за этого выше тут непонятки и были, что кто-то не мог больше 200к перевести за месяц, а у кого-то и существенно больше получалось. Все дело какими конкретно способами конкретные люди пользовались - из одной "группы" или из разных.---------- Добавлено 24.08.2019 в 12:05 ----------
Это же в FAQ написано уже, даже уже тут цитировали несколько страниц назад. Ну можно еще раз:
Это все значения идут из закона о ПС (161 ФЗ). Единственное не ясно откуда 2 миллиона/месяц лимит на платежи для полностью идентифицированных взялся. В законе такого ограничения нет, но 2 млн/мес встречается и в других платежках, например в Яндекс-Деньгах.
Возможно это какая-то "добровольно-принудительная" рекомендация не вписанная в закон (типа разных "писем ЦБ", формально имеющих необязательный характер, но для большинства банков действующих как приказ).---------- Добавлено 24.08.2019 в 12:17 ----------
Да, она там еще с 2016 года. Напрямую конкретно с текущим обновлением не связано. Но вообще конечно связано - она там появилась когда ВМ начала переходить на навязываемую ЦБ работу с ЭСП.
Тогда тоже активно все на ушах стояли, тоже дружно "хоронили" Webmoney. Но тогда удалось выкрутиться - внедрить ЭСП только на конечном этапе оплаты/вывода средств, а для расчетов между WMR кошельками сохранить старую схему с электронными чеками вместо рублей делая прозрачный обмен одного на другое в самый последний момент (при оплате счета).
Вот тогда как раз появилась идентификация в ККБ в соответствии с требованиями закона, как оператора ЭСП с которым все пользователи WMR еще с 2016 года работали, многие даже не заметив этого.
Так что то что мы наблюдаем сейчас - это продолжение (2я стадия), того же процесса, что начался еще в 2016м году. Кто хочет освежить память, что тогда было например это можно прочитать:
WebMoney: история успеха или хроника закрытия?
Официальный комментарий о ситуации с выводом WMR + обзор оставшихся способов
Не должны, это же можно сказать специально оставленный "хак", про него даже в официальном ФАК написано:
Но как поминаю этот вариант с подменой 1й буквы оставили специально именно для разных сервисов пополнения (из банка, через терминалы, из других платежных систем и т.д.), т.к. там еще не скоро все интерфейсы на поддержку работы с новыми WMP кошельками переделают и напрямую от WM это не зависит, т.к. этим заниматься должны сторонние организации-партнеры.
А вот обычные p2p переводы между WMR<==>WMP кошельками через замену первой буквы работать не должны.
И по крайней мере у меня они не работают, я пробовал - выдает ошибки. Забавно, что ошибки разные в зависимости от направления (с WMR на WMP или наоборот с WMP на WMR). В одном случае сообщение что получатель не найден, в другом просто какие-то технические ошибки с руганью на XML.---------- Добавлено 24.08.2019 в 04:06 ----------
Это же заявка на упрощенную идентификацию как раз, которая полностью в электронной форме делается по перечисленным по ссылке данным. Сделана видимо на случай если она автоматом по аттестату ВМ не подтянулась или если этого самого аттестата нормального уровня у пользователя нет вообще.
У кого уже есть упрощенная в ККБ будет завершаться с ошибкой или отклоняться, как у edogs
