По-моему не потому что "нахватаются" или реально не понимают что к чему, а просто сознательно занимаются "нагоном жути", старательно отрабатывая версию "тут рыбы нет" (с) ;)---------- Добавлено 13.08.2019 в 22:36 ----------
Что значит нет? По вашей ссылке как раз указано прямо обратное - что есть. Точно те же самые 3 градации что и у всех платежек работающих с рублями растущие из закона:
1 - анонимный счет, 2 - упрощенная идентификация, 3 - полная идентификация
То что яндексоиды обозвали счет с упрощенной(онлайн) идентификацией "именным" счетом ничего не меняет. Назови хоть горшком...
Ну это сейчас так (текущая схема работы) - на WMR кошельках хранятся чеки, но непосредственно в момент оплаты они автоматически меняются на "одноразовые" НЭСП в ККБ банке, которыми и происходит фактическая оплата товара/услуги - клиент (юр. лицо) получает от физика НЭСП как и требует того закон. А вот между собой в p2p мы гоняем чеки без конвертации в ЭСП - до момента вывода из системы или рассчетов с юр.лицами.
Но весь сыр бор начался с того, что эта схема больше не устраивать "органы" и продавили ВМ на изменения, чтобы ЭСП были на всех стадиях работы.
Но вот судя по последнему ответу саппорта (если конечно там KSW не на сотрудника-слоупока попал, который продолжает отвечать как БЫЛО и до которого еще не довели/не дошла новая схема работы) похоже на то, что ВМ еще до сих пор окончательно не определилась как будет дальше с рублями работа идти и до последнего пытается "изменить все как-нибудь так, чтобы ничего не изменилось" (с)
Всмысле после окончательной блокировки и расторжения договора заводишь новый счет или продолжаешь пользоваться 2м заранее предусмотрительно открытым.
Но и его тоже когда-нибудь могут заблокировать.
У меня в общей сложности (за примерно 5 лет работы с ними) уже 3 счета закрыли. Дважды проходил через процедуру расторжения договора и возврат средст, на еще один забил, т.к. там меньше 1 тыс. руб было и расходы и мое потраченное время того не стоили.
Еще 2мя счетами продолжаю иногда пользоваться.
Но до того как прикрыли (кстати каких именно событий? не следил за ними, хотя когда-то давно работал, даже вроде какой-то остаток там утоп вместе с ПС...) рублевые кошельки приведенные под обсуждаемый закон у них были и так же одного единственного типа независимо от статуса клиента.
И аналогичные по смыслу и сути законы есть во многих странах и ПС действуют так же: проходишь верификацию - получаешь увеличение лимитов и в некоторых случаях разблокировку каких-то услуг (недоступных анонимам) на том же счете, а не открытие нового счета другого типа.---------- Добавлено 13.08.2019 в 02:47 ----------
Не знаю как в ЯДе, но например в КИВИ лично сталкивался - да, бесплатный получается. Времени конечно немало и нервы повыматывают в процессе (хотя нервы это первый раз, по 2му и дальше уже знаешь что к чему и напрягают только затраты времени).
Но при окончательном расторжении договора (если разблокировать счет ни в какую не хотят) получаешь деньги назад в полном объеме без комиссий, вместо стандартных % на вывод из системы (1.6%-2.5% в случае с Киви).
Можно считать небольшой(хотя смотря какая основная сумма) компенсацией за потраченное время.
А так то да, ВМ уникальная система со своими весомыми преимуществами. Именно потому что СИСТЕМА. А не просто про "деньги перевести" как ЯД и Киви.
Можно было бы делать как делают все остальные платежные системы - Я.Деньги, Киви, OKPAY, PerfectMoney, PayPal и т.д.
Которые никаких отдельных (и не совместимых между собой!) типов счетов для индетифицированных и не идентифицированных, а так же резидентов/не резидентов не делают.
Счета все одини и те же самые, просто от наличия верификации (и ее уровня упрощенная/полная) увеличиваются лимиты по операциям и разблокируются недоступные без верификации возможности (типа возможности приема платежей от других физиков). Как того требуют законы, так и делают.
И никто для прохождения верификации клиентов заводить/менять кошельки на новые не отправляет - не проходил клиенты верификацию, значит его счет Н-ЭСП, прошел - становится ЭСП, только счет (тип и номер) точно те же самые. Т.к. верификация это вообще-то статус клиента(уровень его проверки), а вовсе не тип счета.
Это только Баба Маня вдруг решила соригинальничать и изобрела разные типы счетов под это дело устроив головняк клиентам и подняв панику почти на ровном месте.
Нету у киви подобных ограничений. Ну при условии полной идентификации владельца кошелька конечно, иначе 200к лимит не только на вывод - а вообще на все операции суммарно, включая внутренние переводы будет.
А на полноценном кошельке выбираю первый попавшийся банк для вывода(Сбер) и вижу:
Выбираю другой банк - аналогично, 600к в неделю.
Так же как было и год и два назад и три назад.
Т.е. лимитов на вывод по сути нет, т.к. эти 600к это на один счет/карту только.
Хотя меру знать не помешает. 🚬
---------- Добавлено 10.08.2019 в 04:14 ----------
Ни закон ни ЦБ не требовал и не требует городить несколько типов кошельков и строго делить резидентов и не резидентов загоняя их в отдельные "резервации".
Это уже все исключительно заморочки ВМ по собственной инициативе. Видимо потому что хочется и рыбку съесть и ...
Возможно как раз в том и причина, что старый уже удален? Дают создавать новые только тем, кто уже "попрощался" со старыми WMR кошельками.
У меня пока ненулевые WMR остались и при попытке создать новый WMR тоже продолжает писать "превышено число допустимых кошельков для вашего аттестата".
Сам режим существует уже очень давно, а вот у вас он видимо почему-то включился (может сами включили случайно? он активируется буквально в один клик на соответствующей кнопке) совсем недавно. По умолчанию он выключен. Т.к. он не для разовых обменов предназначен, а для тех кто постоянно туда-сюда меняет с расчетом на этом заработать.
А для разовых обменов он противопоказан - и неудобно и лишнюю комиссию в итоге платишь: (0.8% + 0.15% или 0.25%) вместо просто 0.8%
И интерпретация верная, а вот поддержка - свистит ссылаясь на закон, который якобы что-то запрещает им в этом плане делать.
В законах НЕТ запретов на использование нерезидентами рос. платежных системы и нет запретов на проведения их идентификации для использования ПС. Более того, в законах прописаны особенности как работать с не резидентами и не гражданами РФ и с юр.лицами и ИП нерезидентами. 161-ФЗ о ПС в этом плане везде ссылается на требования 115-ФЗ (борьба с "отмывом" и "терроризмом"). В котором все и прописано про идентификацию клиентов: https://base.garant.ru/12123862/5ac206a89ea76855804609cd950fcaf7/#block_310
И в приложения к этому закону, где подробно прописан порядок работы как с гражданами РФ так и иностранными гражданами и лицами без гражданства, иностранными организациями, иностранными ИП и т.д. : https://base.garant.ru/72171066/f272f3844c840737e9ae3aab127c361d/#block_1100
Так что имеем, что ВМ НЕ ХОЧЕТ заниматься идентификацией иностранцев. Но говорит что якобы НЕ МОЖЕТ.
А уж почему - думайте сами.---------- Добавлено 03.08.2019 в 02:45 ----------
Так ведь сам же писал - что прикрыли и те темы, о которых в паблике вообще никто не трепался.
Значит трепавшиеся "теоретики" (хотя вижу что тут трепались больше как раз практики кроме самого начала) не причем вообще.
Просто у кого-то из руководства ВМ только сейчас дошли руки "законопатить щели", чтобы особо "не протекало".
А что "течет" (и куда) они явно не по форумам вычитывают - а просто отчеты по балансам и потокам денег в системе смотрят, благо все операции и потоки для них прозрачны и учет ведется автоматически.---------- Добавлено 03.08.2019 в 03:27 ----------
ВСЕ валюты в ВМ это "титульные знаки", без исключений, так было и так остается. Даже крипта или например WME и WMB которые уже давно в юридическом плане являются деньгами пока лежат в кошельке кипера - титульные знаки.
Что указывает просто что, то, что записано в кошельке это не сами деньги (или иное имущество) непосредственно - а учет прав клиента на них, а сам оригинальный актив хранится не в кошельке, а где-то еще (в банке, в хранилище и тд.).
В крипте например то что лежит в оригинальном электронном кошельке это и есть сам актив (криптовалюта).
А вот WMX или WMH это уже "титульные знаки" ВМ (учет права собственности) на крипту хранимую у гаранта, а не сама крипта.
WMG - титульные знаки на физическое золото, хранимое в хранилище гаранта
WMB, WMU - титульные знаки на денежные средства
WMR - были титульные знаки на электронные чеки, стали титульными знаками на денежные средства
WMP - новый титульный знак на денежные средства
А случае с WMZ "матрешка" двойная. WMZ - это титульные знаки (учет прав) на подарочные сертификаты, которые сами являются лишь учетом прав на покупки 🙄
Да, сразу куча случаев из криминальных хроник вспоминается, когда " у безработного москвича украли/силой отобрали Х миллионов наличными".
Что характерно в подобной хронике чаще всего "светятся" именно безработные. Видимо очень прибыльное это дело быть безработным в Москве. Одна напасть надо аккуратнее быть когда миллионы наликом перетаскиваешь из норки в норку 😂---------- Добавлено 02.08.2019 в 23:28 ----------
Пока не дали, у всех опрошенных тут и среди знакомых - высвечивается только упрощенная идентификация в ККБ. Причем еще и только тех кто указывал в аттестате свои ИНН и/или СНИЛС помимо паспортных данных, а так может и вообще даже совсем без идентификации перс быть.
Уже писал - как обычно левая рука не знает, что творит правая (с).
И запретов для нерезов тоже в законах не нашел (теория) и в других ПС в принципе бывают вериф. кошельки для нерезидентов (практика). Так что это решение самой ВМ строго разграничить резидентов и нерезидентов.
Видимо чтобы проще было контролировать - ведь по закону под который все подгоняется любые переводы между резидентами и нерезидентам подпадают например под валютный контроль (даже если в рублях) и более тщательно должны контроливать по "антиотмывочным" и "терростическим" нормам .
А тут будет внутри между WMR и внутри между WMP более-мене свободное обращение. А вот все перетоки между WMP и WMR и обратно - под контроль.---------- Добавлено 02.08.2019 в 23:51 ----------
Вы похоже как раз невнимательно читали и тему и соглашение - новые правила по WMR кошелькам будут действовать только начиная с 15 августа.
По WMP - новые правила действуют сразу c момента создания таких кошельков. Но их пока еще никому не создают - обновления сайта и кипера нужно дожидаться для поддержки работы с новым типом кошелька. Где-нибудь к середине августа думаю тоже появятся.
Так что сейчас все и должно работать по старому, в т.ч. пока еще отсутствие лимитов на внутренние операции. Как и было изначально заявлено ВМ - август переходный период от старой схемы работы на новую.
