Это кладбище для WMR кошельков. Так сказать место их окончательного захоронения. :(
А вообще эта ссылка уже сколько раз тут была - это как раз сервис через который резиденты смогут вывести остатки с WMR кошельков если до 1 октября всю движуху проспят.
Люди вообще существа не благодарные. Обычно не ценят, то что имеют пока не потеряют. Ну или пока хотя бы не начнут думать что потеряли/вот-вот потеряют...
Ну "ограниченные" это явно как раз те, кто по 7% и больше за вывод платил или баксы по курсу +10% греб. Толи слабыми мозгами ограниченные, толи ситуацией в которой находятся (например часть нерезидентов без возможности выхода на доп. варианты), но явно чем-то ограниченные - иначе так не поступали бы.
Я лично все свои "излишки" WMR уже вывел за эти 1.5 недели пока шла паника заплатив за это от 1.2% до 3% только. Да и это только потому что нужно было побыстрее и на этом я еще и попутно заработал неплохо несмотря на уплату этих комиссий, т.к. часть выведенного завернул назад и снова получил WMR c гораздо большим % уже в +.
Так до этой паники обычно не больше чем за 1% выводил через p2p площадки. Думаю когда психоз утихнет и все более-мене устаканится, то все вернется почти к той же ситуации +/- Популярности и оборотов только несколько убавится.---------- Добавлено 30.07.2019 в 03:12 ----------
Как подорожало однако. Впрочем все-равно немного.
На киви несколько точно можно. У меня последние пару лет там 2 полностью верифицированных кошелька, ничего не слетает. Одно время даже 3 было: 2 полных + 1 на "упрощенке". А вообще по их правилам до 5 кошельков на одно лицо разрешается иметь, независимо от статуса верификации.
Мешает прямой запрет на их создание, об этом четко в анонсе изменений было сказано - что новые WMR кошельки резидентам создаваться больше не будут. При этом "по умолчанию" клиент WM считается резидентом РФ если не заявит и не подтвердит обратное - на это есть оговорка в соглашении с ККБ банком.
А по факту запрет на создание новых WMR кошельков уже действует как минимум с 29.07.2019, скорее всего даже немного раньше регистрацию новых для резидентов отключили.---------- Добавлено 29.07.2019 в 23:46 ----------
Зависит от банка. Конкретно у сбера такой убогий ИБ, что фиг поймешь. В ИБ я вижу только такое по операциям:
При этом в их же СМС-банке приходят уведомления, что мне прислал деньги ... я сам (мои фамилия и инициалы). ☝
Что конечно в принципе правильно и логично, т.к. вывожу я со своего же личного кошелька, оформленного на те же ФИО, что и открытый счет/карта в банке. И де-факто это перевод самому себе. Но как получается так технически ХЗ - т.к. карточный/банковский платеж явно не я сам отправлял и технически(формально) отправителем был кто-то другой.
Как подобное организовано например в КИВИ еще более-менее понятно - там все электронные кошельки это реально счета в банке (ПАО Киви банк) и при выводе со своего киви-кошелька на свою карту перевод идет от тебя же самого (как клиента Киви банка, тому же самому человеку только на его же счет, только открытый в другом банке).
А тут не ясно как так у Сбера получается что я сам себе отправлял..
Если через p2p площадку или c2c "биржу" (вывод на карту с задержками, путем оставления заявки, но зато меньшим %), то да контрагент это другой физик, который в этот момент хочет ввести рубли.
А вот при автоматических вариантах вывода от самой ВМ - контрагенты это насколько знаю разные партнеры ВМ с которыми у них заключены соглашения: Киви, Рапида, Банк РС, Альфабанк и еще несколько других.
Поэтому платежи могут приходить из разных мест.
Т.е. по факту "исполнитель" это гарант (ООО ВМР, НКО Рассчетная палата, теперь ККБ) по WMR, но фактический отправитель платежа (ваш контрагент от которого по факту приходит платеж) это обычно один из их агентов (КИВИ, БРС, Альфа и т.д.).
Поэтому люди и видят разных юрлиц у себя в истории платежей при выводе на карты - в зависимости от того, кто конкретный платеж на обработку взял.
А уж как ВМ в лице "палаты" или ККБ с ними рассчитываются потом - это их внутреннее дело...
Никакие wmr раньше на карту не отправлялись. Как и теперь не будут отправляться wmp. Это просто невозможно даже.
При выводе вы раньше передавали свои wmr фирме-гаранту (или другому участнику системы - при выводе через p2p площадку или частные обменники, а не через гаранта), а они вам в обмен на них слали всегда только обычные рубли. Слали обычным банковским переводом или с2с переводом (через карточную платежную систему как Виза или Мастеркард).
С точки зрения банка где карта/счет открыт разницы между wmr и wmp нет, это не разные валюты. Валюта в которой приходит платеж при выводе средств из системы всегда была и остается одна - российский рубль. Изменяется только юр.лицо которое эти рублевые платежи отправляет в случае вывода через официальный канал, возможно еще примечания/назначение платежа при переводе. А при выводе через обменники или p2p площадки вообще ничего не меняется.
И ВМ никогда не писали, что вывод для новых публей (WMP) останется только через банковский счет. Это писалось только про старые WMR кошельки, принадлежащие резидентам и только после 1 октября после окончания переходного периода. А для новых WMP рублей практически все те же самые варианты с примерно теми же комиссиями и условиями будут действовать. Тарифы на это уже как 2 недели на сайте ККБ банка висят, который будет обслуживать операции с WMP - и варианты ввода-вывода и комиссии по ним примерно такие же как были раньше для WMR.
Написал же - через Телепей (https://telepay.wmtransfer.com/) на любую карту(по номеру карты) любого рос. банка примерно за ~3% мгновенный вывод. Но лимиты на такие платежи относительно небольшие (самый максимум при перс. атестате и выше 60к в день / 200к в месяц), я свои еще на прошлой неделе полностью использовал.
По некоторым банкам там отдельные условия еще лучше. Конкретно ВТБ нет, но есть довольно много других популярных у физиков банков.
Правда там тоже похоже какие-то лимиты, не указанные явно. Например на Авагард у меня только 2 платежа по 14к прошло, дальше писало "сервис временно не доступен", хотя в другой банк сразу же отправилось.
Возможно это просто у самой ВМ в этом конкретном банке запас кэша кончился и такое сообщение на самом деле нужно понимать как "в этом банке денег уже нема, ждите когда появятся". Наверняка сейчас толпы народа так же массово льют с WMR на карточки и счета в банках через этот сервис и быстро выгребают сделанный резервы...---------- Добавлено 29.07.2019 в 09:18 ----------А между тем при создании нового WMR кошелька УЖЕ сейчас предлагается к подписанию новое соглашение, в котором WMR уже не чеки (ЭЧП), а электронные деньги (Н-ЭСП) регулируемые по Федерального законауN 161-ФЗ "О национальной платежной системе". Хотя до 1 августа еще 3 дня. Правда в тексте соглашения есть оговорка, что он начинает действовать с 15 августа...
Кому интересно можно почитать подробнее, по ссылке https://www.web.money/rus/legal/garants/wmr.shtml (текст вроде совпадает с тем, что предлагает подписать WM-кипер при создании кошелька). Видимо это теперь будут подписывать нерезиденты при "пролонгации"(то, просто что саппорт писал как о "перезаключении соглашения") и при создании новых WMR кошельков.
А мне как резиденту новый WMR кошелек уже создать не дают, хотя соглашение на "подпись" (акцепт) выводится. Хотел раскидать по нескольким кошелькам, чтобы не больше 60к остаток был к 1му августа на всякий случай - раз выяснилось, что даже с перс. атестатами только "упрошенную" идентификацию дают в которой лимит на остаток макс. 60к.
А вот национальная индийская изба (с) вам. Раньше надо было думать.
Придется ограничиться уже 2 имеющимися кошельками, а остальное довывести в банк до 1го...
У меня там какая-то дичь в истории если в ЛК ККБ зайти по WMID. Даже я сам точно ЗНАЯ когда и какие операции проводил не могу толком разобраться в этой каше. Кроме времени ничего по большому счету не совпадает. 🤪
Видимо это не сами операции по WMR кошелькам, а разные проводки при оплате с WMR (через Telepay в том числе, но не только) когда при оплате выставленных счетов ставишь галку об обмене своих чеков (WMR) на электронные деньги (ЭСП) через СВОП.РУ. (https://swap.ru/wmexchanger/2/Rules/Main)
Эта схему уже ЕНМИП около 2х лет работает и по сути оплаты конечным получателям давно в электронных деньгах шли. Которые вам выдавались (в обмен на WMR c кошелька) и тут же погашались получателем.
Хотя по соглашению со Своп.ру оператором является офшорная SANTIKA BUSINESS GROUP INC, но по факту похоже все ЭСП уже давно через ККБ прогонялись.
В результате там в ЛК ККБ видны кучи этих проводок выпуска-погашения ЭСП (Н-ЭСП и П-ЭСП).
Это как раз та схема по которой ВМ до последнего оттягивали переход на работу по закону о ПС в РФ сделав ЭСП только на конечной стадии (оплаты услуг или вывода из системы) и сохранив "чеки" на остальных.---------- Добавлено 29.07.2019 в 05:42 ----------
С чего вдруг? Банковские счета анонимными не бывают, они всегда персонифицированные/идентифицированные, а речь в поправках в закон только об анонимных (неперсонифицированных).
Возможность пополнять электронные кошельки налом через терминалы и банкоматы как понимаю тоже останется, но только верифицированные кошельки. Не верифицированные кошельки теперь можно будет пополнить только с банковского счета (что по сути та же автоматическая упрощенная идентификация/верификация - через идентифицированный счет в банке).
По сути анонимных электронных кошельков теперь просто не будет даже с мелкими лимитами - ими невозможно пользоваться не идентифицировавшись либо явно (пройдя соответствующую процедуру в ПС) либо неявно ("засветив" личный банковский счет, который в истории привяжется к номеру "анонимного" кошелька).
Т.к. переводы межу физиками с анонимными кошельками и так уже давно запрещены (можно только юрикам платить и ввод-вывод). Теперь еще и пополнить без проводки через счет в банке нельзя. А раз анонимный кошелек нельзя ни пополнить ни получить на него средства от других пользователй - то и использовать невозможно: деньгам просто неоткуда на таком кошельке взяться. Разве что не потраченный остаток оставшийся со времен еще до введения всех этих законов и правил...
По идее да, до 1 октября переводы должны штатно работать. Т.к. написано что на переходный период (с 1 августа по 1 октября 2019 года) сохраняются все варианты ввода-вывода (указанные на https://www.webmoney.ru/rus/inout/withdraw2.shtml), помимо обмена на WMP. Которые среди прочего включают и обмен на другие WM знаки и p2p ввод-вывод через карты, банковские счета и в другие ПС, который предполагает перевод WMR на личные кошельки других пользователей системы. Без стандартных переводов внутри системы между wmr кошельками они были бы невозможны. А вот уже с 1 октября полное прекращение работы с WMR для резидентов, кроме последнего официального канала вывода на банковский счет для тех кто за 2+ месяца так и не раскачался как-то распорядиться остатками WMR.
Естественно не работает, т.к. дураков ПЛАТИТЬ за ввод рублей с карты в WMR когда рядом можно их ввести так, чтобы наоборот тебе за это прилично доплатили сейчас нет. А без наличия встречных заявок от других клиентов с2с не работает.
Хотя... наверно они все же встречаются, но однозначно их мало и на всех их (дураков) точно не хватает.
Т.к. статус у WMZ не меняется (ну по крайней мере пока и ближайшей перспективе), то нет, это не будет являться деятельностью по обмену валюты.
Это будет куплей-продажей подарочных сертификатов (юр. статус WMZ) за рубли.
Был обмен чеков на сертификаты и обратно ("бартер"). Теперь купля-продажа сертификатов за электронные деньги.
WME и WMB же на внутренней бирже меняют, хотя они ЕМПИП уже намного раньше стали "настоящей" электронной валютой. Вот уровень спроса-ликвидности это уже другой вопрос. Активность на площадках будет зависеть от популярности новых публей-рублей. WME и WMB сейчас там полудохлые.
Кто сказал что wmr нельзя на wmp сменять? Будет идти обмен wmr на wmp 1к1 и без ограничений. Или на рубли тоже 1к1 но правда с прохождением всей юр. процедуры возврата и для крупных сумм (от 60к) и ликвидацией кошелька после этого. Это для резидентов РФ. А для нерезов такой вопрос не стоит, т.к. wmp у них не будет в принципе если верить саппорту.
Если чисто внутри системы цепочки обмена, то можно гораздо дешевле. ;)
Добровольно-принудительно (с).
При создании ВМП кошелька будем читать соглашение (можно его кстати уже сейчас почитать заранее - ссылка в рассылке и в новости есть) и ставить галочку "подписывая" договор с этим банчком и давая на все свое согласие как бы добровольно. Не хочешь - не заводи рублевый кошелек. Другого выбора не предполагается.
Точно так же как до этого "заключали договора" (многие даже не окинув их хотя бы одним глазом - просто сразу галочку и "далее" как с лиц. соглашениями на ПО делают обычно) с НКО "Расчетная палата" и с какой-то офшоркой-гарантом по WMR, а еще раньше до этого с ООО "Гарантийное Агентство", а до этого ... (уже не помню, что было до этого, но что-то было совсем давно).
В этом плане ничего собственно не меняется - давно пора привыкнуть что Вебмани это не единая монолитная компания, а "многоголовая" распределенная система в которой на каждую отдельную валюту и на каждый вид деятельности - по отдельному юр. лицу, действующему в наиболее подходящей для этого юрисдикции. Общим количеством в несколько десятков.
Просто теперь конкретно под рубли этой "головой" будет вот этот вот банчок - ККБ. Если бы не сопутствующий геморрой и ограничения из-за перехода на работу по весьма жестким законам о ПС в РФ, то это вообще как бы прогресс был. Вместо ООО "Рога и копыта" или каких-то мутных офшорок - хоть и относительно мелкий, но все-таки полноценный банк в РФ.
P.S.
А аттестаты никуда не обнулились - во всех остальных сервисах ВМ кроме операций с WMP кошельками по прежнему будут учитываться аттестаты, а не идентификация в ККБ. Хотя доп. геморроя тем кому все-таки нужна активная работа с рублями все-таки подкинули.
Кто это сказал? Для НЕ резидентов уже точно сказали что WMR оставят. Для резидентов они тоже не мгновенно обрубаются - а только по мере исчерпания балансов до полного нуля. А это уже от владельца зависит когда и как его "обнулить". Так что WMR отмирать будет еще очень долго и полностью скорее всего так и не умрет, заняв позицию "младшего брата" WMP.---------- Добавлено 28.07.2019 в 22:24 ----------
Упрощенная это лимиты в 60к остаток/200к переводов в месяц, а не 40к. Но это они конечно все-равно учудили, у меня на персональном в ВМ тоже только "упрощенная" светится. Хотя в соглашении по WMP с этим банком (
https://kkb.ru/doc/electronic_money_individual/agreement.html) сразу же изначально предусмотрена верификация через агентов:
Т.е. через агентов по верификации они работать будут.
В киви тоже через Евросеть можно делать полную. Быстро, просто и дешево (100р кажется). В киви я ее уже 3 раза проходил (один раз через "Контакт" и два раза через Евросеть). Намного проще и удобнее чем получение персоналки и выше у ВМ.
Но сама ситуация в которой какой-нибудь сторонней конторе доверяют больше чем своим же выданными персональным и выше аттестатам на людей которых сами же проверяли напрямую(а не через каких-то посредников) это какая-то шиза. 🤪
