юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Enroko:
И начать мыслить по новому

Вспомнить школьную программу, что ли? И марксизьм-ленинизьм?

Мне кажется, Вы уже заговариваетесь.

donc:
Это опять же спорное гуманитарное утверждение, не подкрепленное никаким фактом.

Люди иррациональны. Открытая система. Логикой, мягко говоря, не исчерпываются.

donc:
Выкини компьютер? Слабо?

Последний вопрос - отличная вишенка на торте. Почему-то вспомнил анекдот про сантехников. "Учись, пацан. А то так и будешь до конца жизни ключи подавать."

Компьютер, как и весь НТП, это всего лишь инструмент. Следствие человеческой лени. Ставить инструмент во главу угла... даже не знаю. Грустно таким людям живётся, наверное.

Enroko:
Меня можно расстроить только нападками на Путина и его власть.

Вы сами-то понимаете, что только что подписали себе приговор, как собеседнику?

donc:
Он доводов не нашел

Полагаю, из жалости. Либо это был не гуманитарий.

Технарям с гуманитариями спорить не о чем по простой причине - все люди гуманитарии. Такова человеческая природа. Она не техническая (это я издалека сейчас, если что). Поэтому технарь всегда проиграет.

(Тоже пардон. Не хотел расстраивать.)

donc:
А пирамиды в Египте

Можно подумать, не существует древних предметов, кроме пирамид.

Нумизматику пусть попробуют. Или Декларацию независимости. Или Помпею. А лучше - Геркуланум. Рай для физиков. Да и для историков.

А не пускают.

donc:
потому что берестяную грамоту можно датировать 9 веком, и это будет объективно

Нельзя. Не было в 9 веке никаких берестяных грамот. Поэтому физиков из истории гонят танками и авиацией.

donc:
Но математик всегда выберет бритву Оккама, поэтому?

Поэтому он до философии, истории, литературы и прочего субъективизма попросту не до рос?

Как-то обидно становится за математиков.

Enroko:
постоянно находится слово - псевдонаука

Знаете, в 19 веке геологи были вынуждены постоянно бороться с научными контраргументами. Например, такими: "как же вы говорите, что динозаврам 200 млн. лет, если в Библии приведено исчерпывающее времяисчисление?" Приходилось отвечать. На полном серьёзе.

К 20 веку, слава Библии, прочихались, от веры в палеопотопы понемногу отказались. В 21 веке на очереди историки. Отказываться от веры в государственную пропаганду берестяных грамот, бубонных холеровирусов, татарских нашествий и мегаимперий времён короля Артура. И от сказок про дедушку Ленина, в т.ч.

Извините, не хотел Вас расстраивать.

donc:
В частности радиоуглеродный анализ возраста.

Отличное замечание, кстати. Почему радиоуглеродный анализ так мало используется в истории?

donc:
Их можно изучать только лишь как забавные кунштютки, не более

Странный подход для математика. Как минимум, это добровольный отказ от диалога.

Да и философы улыбнутся. Ведь математика всего лишь частный вид логики. А логика, в свою очередь...

Вот что, например, говорит про Фоменко любимый всеми пролетариями планеты автор:

Претензий у меня три:

1. Фоменко (и т.д.) взяли все свои идеи у Николая Александровича Морозова. Это нехорошо. Слов нет, Морозов упоминается, и в положительном контексте, попечением фоменкологов переизданы его труды. Однако 90% его мыслей подаётся как мысли Фоменко, оставшиеся 10% скорее ухудшают концепцию, или, опять же, содержатся в его рукописном наследии. Надо открыто назвать себя "морозовцами" и перестать наживаться на чужом уме и таланте.

Думаю, было бы целесообразно учредить общественную экспертизу с проверкой аутентичности текстов Фоменко.

2. Перед тем как "творчески развивать" идеи Морозова, неплохо бы заняться изучением его биографии (в том числе политической), а также эпохи, в которой он жил. Т.е., после признания приоритета Морозова, перенести центр тяжести творческой активности на изучение самого Морозова. Это поможет яснее понять смысл его учения, систему его эзопова языка (неизбежного в условиях советской цензуры).

Всё это я говорю, зная, что С. Валянский ведёт работу в этой области, но дело ограничивается только публикацией некоторых архивных материалов. Никаких дискуссий, никакого "морозоведения" нет.

То же самое несколько иными словами: ключ к 2 тысячелетию до нашей эры лежит в 20 веке. "История второго тысячелетия до нашей эры" это история 20 века. ПОТОМ - века 19. ПОТОМ - 18. И дальше вглубь.

3. В наследии самого Морозова надо чётко выделить два пласта. Критику первоисточников - часто информативную, интересную, неожиданную, и "позитивное учение" - основанное на таких же непроверенных источниках фантазирование на исторические темы.

Гораздо продуктивнее было бы сосредоточиться на критическом источниковедении, а не на глобальных исторических концепциях.

Как видим, человек осторожен не меньше donc'а.

donc:
я не вникал

Правильный ответ.

Учитесь, пролетарии. Осторожность на первом плане.

Что касается Фоменко... а что ты о нём знаешь? По каким критериями он проходимец?

donc:
ты веришь таким же проходимцам, аля Фоменко

Кому, например?

Abrupt:
революции бы не было, повернись царь лицом к народу, а не жопой.

Трудно разговаривать с глухим.

Abrupt:
Закончился тоже при советах.

И что? При царе и близко бы не было ничего подобного гражданской, голодомру и пр.

donc:
За лето переобулись.

О том и речь. А их фанаты потом призывают верить "документальным фильмам", снятым такими же проходимцами.

Всего: 34981