Independence

Independence
Рейтинг
428
Регистрация
29.10.2005

ТС - молодец, вовремя оповестил всех интересующихся. Правда, к тому времени, когда я обнаружил, что у меня на страничке появилась надпись, что можно регнуть сабдомен, все козырные слов и ники уже разобрали, *****. Такие ощущение, что г-н Дуров, в первую очередь, оповестил о фиче своих знакомых, которые и застолбили ключевики. Хотя я могу и ошибаться, конечно.

Интересно, много ли людей с серча решилось засветить свой мобильный телефон ради субдомена вконтакте? :)

И да, идея заюзать субдомен для группы, а не на ник, по-моему, очень правильная. Я думаю, что если суппорт вконтакте еще не додумался сделать возможность переключать субдомен с ника на группу, то стоить сделать подобную фичу, потому что именно для групп, в первую очередь, и нужны хорошие слова, а ники типа vkontakte.ru/masha - это так, что спаммеров и прочих подобных деятелей привлекать. Имхо. Я и сейчас думаю, что все, кто похватали такие, на первый взгляд классные слова, для почты, по умолчанию получают море спама.

Вообще-то эти субдомены начали раздаваться очень давно. Правила раздачи что ли поменялись? Что-то в новостях ничего об этом не нашел.

AboutSEO:
мне вот интересно, как будут развиваться события в таком виде:
на вас подали в суд
вы скидываете домен на свою бабушку и другого регистратора
они снова собирают документы уже на бабушку и снова подают в суд
бабушка скидывает на дедушку и т.д. :)

Насколько я понимаю, сейчас передача домена блокируется, если из-за него ведется разбирательство.

А как вообще хостинг у GD, пользоваться можно? А то я помню на пробу брал, и он показался мне слишком непродвинутым, так скажем, т.е. для школьников и создания домашних страниц (типа народа). Правда, и покупал я не VDS, а шаред.

У меня есть сайт, где по ключевому для него запросу, в том же Яндексе выводится не титульная, а внутренняя страница. И складывается такое ощущение, что титульная страница пессимизирована. На ней публикуются все последние новости и ссылки на внутрениие разделы, соответственно, эта страница ключевым словом сильно перегружена. Честно говоря, неоднократно уже задумывался над этой проблемой. Чтобы что-нибудь поменять там. С др. стороны, трогать ее тоже стремно, так как и без этого сайт имеет хорошую посещаемость. А есть хорошая пословица: от добра добра не ищут.

pegs:
Вопрос не в видах деятельности компании. А в конкретном нарушении прав правообладателя ТЗ.


Не важно, что Вы напишите и кто является поставщиком рекламны. За всё, что происходит на сайте отвечает владелец домена. А с партнёрами - это Вы уже разбирайтесь сами. Но обычно в Пользовательском Соглашении рекламных партнёров чётко указано, что они не несут ответственности за любой возможный ущерб от размещения их фидов.

Independence, уже давно стало распространенной практикой при создании сайта размещать рекламный фид (Бегун, Директ и т.п.). В этом случае если даже у правообладателя ТЗ не зарегистрирован 35 класс МКТУ, то нарушением будет являться не размещение рекламы третьих лиц, как таковой, а размещение рекламы товаров/услуг третьих лиц по зарегистрированным классам для ТЗ. Т.е. правообладателю достаточно будет нотариально зафиксировать факт появления рекламы товаров/услуг по зарегистрированным классам на сайте сходном по степени смешения с их ТЗ. Таким образом, это будет нарушением их прав и они могут успешно отстаивать свои интересы в суде. В суде доводы, что это была реклама партнёра, что там есть предупреждающие надписи – значения иметь не будут. Вы извлекаете прибыль (рекламируете) на товарах/услугах, защищаемых ТЗ.

Таким образом, даже если ТЗ не зарегистрирован по 35 класса МКТУ, это накладывает ряд ограничений на использование такого домена. Идеально в этом случае вообще не делегировать домен, либо четко отслеживать и селектировать рекламу на домене. Но, к сожалению, ни один рекламный партнёр вам этого не позволит сделать. Отсюда делайте выводы.

А вы думаете, что такие сайты как bankir.ru, banki.ru, др., на которых куча всяких банков (причем вместе с логотипами, реквизитами и отзывами клиентов [зачастую нелицеприятных]) и огромное количество самой разной рекламы (баннерной, контекстной, всплывающие попандеры, продажные ссылки и пр.) имеют соглашения со всеи этими банками на использование их фирменных наименований, ТЗ и логотипов? Очень сильно в этом сомневаюсь.

И вы полагаете, что если Банк "Xbank" увидит там какую-то рекламу (конкурентов) и подаст в суд на такой банковский портал, то суд должен его закрыть, а создателей оштрафовать? В общем, мне до сих пор непонятна эта деталь.

А как тогда такому порталу защищаться - на недобросовестную конкуренцию уповать?

И еще было некоторое время на roeme обсуждение регистрации доменов в .рф, в частности все тех же банков (что banki.ru не могут получить права на домен банки.рф). И там выкладывался архив с регистрациями различных банков и пр. компаний, имеющих ТЗ со словом "банк".

И вот есть там компания DWS Investment - очень известная, подразделение Deutsche bank, раньше часто видел ее рекламу в деловых изданиях, когда еще покупал их. И что мы видим у них по классам регистрации:

--------------------------------------------------------------------------------

Товарные знаки, знаки обслуживания

--------------------------------------------------------------------------------

Статус: по данным на 26.11.2009 - действует

(111) Номер регистрации: 388872

(210) Номер заявки: 2007708900

(181) Дата истечения срока действия регистрации: 30.03.2017

(220) Дата подачи заявки: 30.03.2007

Дата приоритета: 30.03.2007

(151) Дата регистрации: 09.09.2009

(450) Дата публикации: 12.10.2009

(540) Изображение товарного знака, знака обслуживания

[тут идет картинка]

(732) Правообладатель:

ДВС Инвестмент ГмбХ, Маинцер Ландштрассе 178-190 60327 Франкфурт на Майне Германия (DE)

(750) Адрес для переписки:

117393, Москва, а/я 279, "Константин Шилан и Ко."

(526) Неохраняемые элементы товарного знака:

Deutche bank group, investments.

(591) Указание цвета или цветового сочетания:

белый, салатно-голубой, синий, желтый, голубой

(511) Классы МКТУ и перечень товаров и/или услуг:

35 - управление бизнесом; бизнес администрирование; офисные функции.

36 - финансовые услуги;валютные операции; страховые услуги; риэлтерские услуги.

38 - услуги по передаче финансовой и деловой информации по телекоммуникационным каналам; услуги по обеспечению доступа к мировой информационной сети; услуги по предоставлению информации о курсах мировых валют, процентных ставках, о котировках ценных бумаг и других финансовых операциях; услуги по передаче информации по онлайновым сервисам и в сети Интернет.

--------------------------------------------------------------------------------

Обратим внимание на дату регистрации и что у них написано в 38 классе (см выше).

Я пересмотрел все файлы МКТУ, что есть на сайте Роспатента -

http://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/content_ru/ru/inform_resources/international_classification/trade_marks/

И не нашел в 38 классе почему-то таких позиций, которые они перечислили (см. выше). Да в той информации, что привел Jet D. выше (где все классы с подклассами перечислены) их нет.

Как это нужно понимать?

Independence добавил 23.04.2010 в 18:10

.....

Также ВС РФ обращает внимание судов на то, что к сайтам не применяются правила распространения рекламы, действующие в отношении теле- или радиопрограмм.

При этом с точки зрения Генпрокуратуры РФ, которую во вторник на обсуждении проекта в ВС РФ представлял замгенпрокурора Сабир Кехлеров, ответственность за распространение информации должны нести все, ретранслирующие ее, вне зависимости от наличия официальной регистрации.

http://www.rian.ru/media/20100420/224731651.html

pegs:
Вопрос не в видах деятельности компании. А в конкретном нарушении прав правообладателя ТЗ.


Не важно, что Вы напишите и кто является поставщиком рекламны. За всё, что происходит на сайте отвечает владелец домена. А с партнёрами - это Вы уже разбирайтесь сами. Но обычно в Пользовательском Соглашении рекламных партнёров чётко указано, что они не несут ответственности за любой возможный ущерб от размещения их фидов.

Independence, уже давно стало распространенной практикой при создании сайта размещать рекламный фид (Бегун, Директ и т.п.). В этом случае если даже у правообладателя ТЗ не зарегистрирован 35 класс МКТУ, то нарушением будет являться не размещение рекламы третьих лиц, как таковой, а размещение рекламы товаров/услуг третьих лиц по зарегистрированным классам для ТЗ. Т.е. правообладателю достаточно будет нотариально зафиксировать факт появления рекламы товаров/услуг по зарегистрированным классам на сайте сходном по степени смешения с их ТЗ. Таким образом, это будет нарушением их прав и они могут успешно отстаивать свои интересы в суде. В суде доводы, что это была реклама партнёра, что там есть предупреждающие надписи – значения иметь не будут. Вы извлекаете прибыль (рекламируете) на товарах/услугах, защищаемых ТЗ.

Таким образом, даже если ТЗ не зарегистрирован по 35 класса МКТУ, это накладывает ряд ограничений на использование такого домена. Идеально в этом случае вообще не делегировать домен, либо четко отслеживать и селектировать рекламу на домене. Но, к сожалению, ни один рекламный партнёр вам этого не позволит сделать. Отсюда делайте выводы.

Странно тогда то, что я за это время перечитал много форумов, в т.ч. юридических. Где люди спрашивают по каким классам регистрировать свои сайты (чтобы домены не угнали). И ни разу не видел, чтобы им советовали обязательно брать 35 класс. Обычно 42 советуют. Почему так?

А если у фирмы в описании ТЗ (кот. можно найти в базе Роспатента) указано, что в 35 классе они взяли только "консультации по организации бизнеса; консультации по управлению бизнесом; консультации профессиональные в области бизнеса; менеджмент в области творческого бизнеса;", т.е. таких пунктов как "прокат рекламных материалов; публикация рекламных текстов; распространение рекламных материалов; реклама; реклама интерактивная в компьютерной сети;" там нет - публикация рекламы на сайте все равно будет нарушением, так как у них 35 класс или все таки подклассы тоже учитываются?

pegs:
Independence, "Бегун" или "Солнечное детство", но реклама третьих лиц, есть реклама третьих лиц :) Ответственность несёт не партнёр, а владелец домена/сайта, т.е. тот кто разместил рекламу. При этом не имеет значения откуда он берёт эту рекламу - через партнёра или самостоятельно.

Вот .rtf по 35 классу с fips.ru

Спасибо. Интересный файл. А какой конкретно пункт там вы имеете ввиду?

Там есть раздел "Аренда площадей для размещения рекламы" - согласен - это как раз по профилю рекламного агентства. Но пункта "Сдача в аренду места (на сайте) для размещения рекламы" я там не вижу.

Есть раздел "Реклама интерактивная в компьютерной сети" - но это тоже не "Сдача места в аренду" под такую рекламу.

Непонятно, как деятельность РА "Буревестник" (типа "Бегуна") можно спутать с деятельностью стадиона "Буревестник" (типа "Солнечное детство"), если очевидно, что они занимаются разными видами деятельности.

Одни размещают рекламу, а другие выделяют часть своей площади под размещение этой рекламы.

Independence добавил 23.04.2010 в 05:17

pegs, куда вы клоните, я хорошо понимаю. А как насчет того, что около каждой рекламы есть надпись Google (AdSense) - т.е. надпись рекламного агентства? :) И посетитель его видит.

Т.е. если он хотел воспользоваться услугами рекл. агентства по данному адресу сайта - то он видит, что владелец сайта таковым не является - он видит там, где реклама название настоящего рекламного агентства.

Еще такой момент:

в принципе Google AdSense (как указано выше) показывает, что он рекламодатель.

А что если еще отдельно над рекламой добавить подпись "На правах рекламы"

И еще в самом низу написать "Ответственность за содержание рекламы несут рекламодатели"

Т.е. тем самым показать, что сайт не является рекламным агентством. Это может спасти отца российской демократии? :)

Independence добавил 23.04.2010 в 07:09

Добавлю еще в продолжение спора. Как быть в подклассами в классах? Я посмотрел некоторые ТЗ. И что мы имеем. В том же 35 очень много подклассов. Некоторые фирмы не берут их все, а выбирают только часть из них. Получается в остальных подклассах этого же класса они не защищены, т.е. подклассы тоже нужно учитывать?

pegs, я думаю, что нужно все-таки разобраться, что подразумевается под рекламной деятельностью по классу 35 МКТУ. Потому что ну разница между компание "Бегун", которую, как я думаю, можно назвать рекламным агентством, и компанией "Солнечное детство", которая держит сайт sunchildhood.ru, на котором показывается реклама компаний, которых нашел для сайта "Бегун", по-моему очевидно. Ну, не является "Солнечное детство" рекламным агентством как ни крути - у нее есть партнер - вот он и есть рекламное агентство. У "Бегуна" и "Солнечного детства" совершенно разные сферы деятельности абсолютно.

Вообще, конечно, хотелось бы увидеть тут мнения на этот счет различных юристов, чтобы прийти к какому-то общему мнению.

И что касается Яндекса. В материалах дела по разбирательству с доменом yandex.com - http://cctld.ru/ru/docs/info/translations/udrp/examples/yandex.com.php - указаны классы, по которым зарегистрирована ТЗ. Нет там у Яндекса 35 класса. Может быть, сейчас есть, а тогда - это 2002 год - мы видим, что нет ее.

Судя по тому, что я выяснил, действительно суд должен проходит по местонахождению компании-регистратора (а вернее, в договоре с регистратором это должно быть указано). + российский суд не должен вообще рассматривать дела, которые находятся вне его юрисдикции.

Всего: 4594