The_Curious

Рейтинг
90
Регистрация
13.05.2013
AlMul:
Согласен.
Но уточню - собаководы, которые осуществляют эти усилия и затраты в городах хотя и встречаются, но их общее количество относительно собаководов вообще величина мизерная. Посему все-таки в дискуссиях о собаководах вообще этим количеством приходится пренебречь :)

Так это и есть неграмотность хозяев. Т.е ну процентов 90, а реально - все 99 заводящих недекоративного пса в городе в принципе наглухо безграмотны в этом вопросе, просто по факту заведения собаки в городе. Соответственно и собака их мешать будет гарантировано почти. Это детектор. :)

Ну здесь, к сожалению, вынужден согласиться. Можно спорить насчет масштабов явления (т.е. я бы не утвеждал, что таких владельцев прям вот 90%+), но само явление существует, и это факт. Именно на устранение подобного и должна быть направлена просветительская работа со стороны клубов, кинологов и т.д.

---------- Добавлено 06.11.2013 в 09:59 ----------

KWIN:
1
а что делать с нерадивыми хозяевами и их агрессивным плембраком ?

2
вы так сформулировали не совсем ясно что сказать хотели:

если имели в виду, что приобритать собаку на птичьем рынке - не правильно, так я об этом и писала
если имеете в виду, что такого не происходит, то видимо просто не были никогда на птичьем рынке

1. Уже писал. Плембрак - как минимум не допускать в разведение (стерилизовать), как максимум - усыплять при подтвержденной экспретизой агрессии к людям. Но экспертизу должны проводить кинологи и вет. специалисты, а не чиновники. И в глобальном масштабе работать с породами - в России сейчсас вырождаются очень многие хорошие породы собак. Для хозяина - ответственность, вплоть до уголовной, в зависимости от последствий. И обязательные курсы дрессуры и социализация для всех собак (об этом тоже уже писал).

2. Я имел и то, и другое.

а) Собаковод не купит щенка на птичьем рынке. Так поступит только далекий от собак человек.

б) Породных щенков на птичьих рынках быть не должно. Сейчас там продают как раз таки сплошной брак, метисов и т.п., продать которых нормальным путем нереально. Нужно регулировать деятельность рынков по продаже животных. И наводить порядок в клубах и питомниках. Для этого, впрочем, сначала нужно приструнить РКФ, которая утонула в коррупции 😡

motoman:
Так вы бы и прояснили, чего в пустую посты набивать :)

А в курилке теперь посты набиваются? Спасибо, не знал.

Я без шуток предлагаю именно вам пойти и покурить данный термин. Вряд ли после этого вы будете продолжать настаивать, что у человека "зависимость". Просто я не люблю, когда медицинские термины суют к месту и не к месту.

А по теме: я повторюсь - проясните, в чем именно в данной ситуации проблема, я ее по прежнему не наблюдаю. А наблюдаю вздорную бабу и странного ТС, которые не понимают, что могут быть и другие способы интересного времяпровождения, чем привычные для них.

T1sha:
Нет, не уверен, не буду утверждать. Скорее это личное наблюдение.

Т.е. есть для того, чтобы ей было комфортно на своих 20 квадратах, собаку нужно еще и выгуливать, я правильно понял? Со всеми вытекающими, в прямом смысле.

Именно. Причем необходимая собаке для полноценной жизни продолжительность выгула еще и от породы зависит. Шнауцеры тому яркий пример. При этом у адекватной собаки есть постоянное место для туалета и если его правильно подобрать, то все в кожуре.

---------- Добавлено 05.11.2013 в 18:04 ----------

_SP_:
В многоквартирном доме ? В "любом" ?
Вы эээ... в своём уме ?
У меня под +30 бывает при на 100% перекрытых батареях и открытой форточке.
Потому как есть еще и "обратка" и тут "как повезет", у меня она греет так, что никакого
отопления не надо. Я уж на все трубы теплоизолятор одел, не помогает всё равно...

Вы что пытаетесь доказать ? Что путем неимоверных усилий можно создать животине сносную
жизнь ? Давайте по-другому: ваша оценка, скольким животинам эта жизнь создана ?
1% ? 50% ? 100% ?

Потому как теоретически можно и в космос полететь... с жизнью связь какая ?

Я эээ... в своем. Я сделал (причем изначально делал для себя, ценю возможность самому решать, насколько тепло у меня будет), знакомые собаководы сделали, кинологи профессиональные делают. Если кто-то не может - значит дело таки не в бобине. Нет здесь "неимоверных усилий". Хотя говорю за провинцию, в дефолт мб все по другому.

T1sha:
Разве что для декоративной. Большому псу 20м2 коридора, как для вас 3м2. Вам было бы комфортно жить в трех квадратных метрах?
Большая собака может более-менее комфортно проживать только при наличии собственного дома и участка.

Вы уверены в том, что для собаки все это выглядит именно так? Или опять не можете отойти от обывательских представлений, в которых собака безвылазно сидит на 20кв.м. с 5.30 утра до 21.00?

В идеале, конечно, дом с участком. Это еще лучше, не спорю.

AlMul:
Вы знаете откуда пошла фраза про в огороде бузина, в киеве дядька?
Я собственно утверждаю что в стандартной, обычной, не переоборудованной "под собаку" городской квартире держать собак большинства пород - садизм и издевательство над собаками.

Тут вопрос в понимании слова "можно" в тезисе "можно держать собаку в городской квартире в комфортных для нее условиях". Я имею в виду - без коррекции квартиры. Вы, видимо, имеете в виду с коррекцией. Так насчет с коррекцией я согласен, более того, с коррекцией в городской квартире в комфортных для животного условиях можно держать и корову, и белого медведя, и даже, полагаю, индийского слона. Притом всех одновременно. Вопрос только в размерах квартиры и масштабах коррекции.


Прямое. Не то что даже некоторые - а большинство пород могут. Проблема в том, что это "могут" определяется вполне конкретной физиологией, и ежели собака "может" комфортно жить в будке при минусовой температуре - то в отапливаемой квартире она охреневает от жары. Натурально.

Ну вот и разобрались :) У нас возникло обычное непонимание. Просто я не воспринимаю подобную коррекцию, как что-то значимое: для комфорта собственной задницы я делаю куда больше и дороже. А если лень делать даже такую мелочь - то не наблюдаю готовности завести собаку.

Так что предлагаю сойтись на тезисе: собаку можно комфортно для нее содержать в городской квартире при минимальных необходимых для этого усилиях и затратах.

Насчет слона не уверен - может не хватить высоты. Насчет одновременно тоже - сожрут-с. А насчет комфорта при той или иной температуре, тут все немного сложнее. Я думаю, вы в курсе, что большинство пород собак меняет шерсть. Если их содержать стабильно в тепле - процесс смены шерсти на зимнюю может и не произойти. Впрочем, сие не отменяет факта идиотизма людей, которые в Астрахани заводят, к примеру, лаек, которые по определению отвратительно переносят жару.

AlMul:

Но контекст то беседы о среднестатистическом, не в смысле по больнице а в смысле по вообще. А вообще квартир с неотапливаемым внешним коридором и комнатой площадью 20м, да с отдельным входом - очень немного.
З.ы. Кстати, вы обратили внимние что на вопрос "как держать в отапливаемой" вы ответили "надо чтобы было неотапливаемое", т.е вы согласны что в отапливаемой(городской среднестатистической) - это таки для собаки дискомфортно? :)

Сложно перекрыть/снизить отопление в одной из комнат? Или сложно выделить площадь под собак? Так может дело не в бобине? Впрочем (не воспримите как попытку обидеть), я прекрасно понимаю, что типичная квартира в провинции по площади отличается от типичной квартиры в дефолт-сити в разы. Но меня как-то не интересуют проблемы дефолтовцев. Нет денег на большую квартиру в Мск? Купи в подмосковье. Не хочется? Откажись от собаки. Да, в стандартную двушку 40кв.м. собаку запихнуть трудно, с этим я и не собрался спорить.

---------- Добавлено 05.11.2013 в 15:47 ----------

T1sha:
А каков процент городских жителей, которые могут позволить себе иметь квартиру суммарно в 100м2? И каков процент городских жителей, содержащих собаку? Думаю разница раз в 100, если не больше.

Таки смотря где. Что-то мне подсказывает, что житель дефолт-сити на такую квартиру в Астрахани может накопить за 5-6 лет.

motoman:
Претензий нет. Бабы тоже нет, есть заботливая жена. Ещё есть мало свободного времени :) Думаю, что избавление от пристрастия к играм могло бы освободить это время для чего-то более интересного и продуктивного, мб для того же спорта.

Вопрос скорее психологической зависимости, проблемы нет, но и предела совершенству нет.

В чем выражается "психологическая зависимость"? Покурите значение термина на досуге, чтобы не бросаться им, обсуждаю сугубо обыденную ситуацию.

T1sha:
Т.е. вы держали двух собак у себя в коридоре? Предварительно отключив его от центрального отопления? Или речь сейчас шла о частном доме с предбанником?

Старый фонд с отдельным входом. Речь шла о том, что нет проблем создать собакам комфортные условия в рамках городской квартиры. Если для кого-то "городская квартира" - это исключительно 12кв.м. - это частные проблемы.

---------- Добавлено 05.11.2013 в 12:38 ----------

talia:

Кстати, немцев выгуливают почти также интеллигентно, как старушки своих болонок. Менталитет-с.

Изрядная часть немцев в небольших городах - служебники с полудомашним содержанием. А для кинолога убрать говно - рабочая норма.

ТС, посоветуйте мужу выгнать жену на мороз.

Прочитал тему, не понял, в чем проблема. Муж работает, зарабатывает достаточно, чтобы содержать семью, следит за собой (раз занимается спортом). Какие у бабы претензии?

oleg3d:
тему не читал,
тс"а уже предлагали сжечь?

А зачем? Каждый имеет право на свое мнение. А форум для того и создан, чтобы служить площадкой для дискуссий.

---------- Добавлено 05.11.2013 в 09:49 ----------

Cell:
А в городке живут разве не такие же люди?
По моему мнению, собак бойцовых пород вообще нельзя держать в любом населенном пункте в условиях квартиры/дома. Только в специальных, сертифицированных вольерах.

Народ маленько не соображает, что этих животных специально выводили из поколения в поколение для одной задачи - собачьих боёв.

Ну вот опять. Целл, вы не в теме. Вот именно что их разводили для собачьих боев. И агрессия к людям - дисквалифицирующий признак по породе, гуглите старые стандарты (на аглицком). А вот в том, во что они сейчас превратились из-за похеренных стандартов разведения виноваты опять-таки нерадивые владельцы, которые ради бабла вяжут любой плембрак. Поэтому среди собаководов и идет речь о контроле за разведением и т.д. и т.п.

---------- Добавлено 05.11.2013 в 09:58 ----------

texter:

Активистам лучше попробовать докопаться до владельца компании "Донской табак", а не до курящих у метро, если они борцы с курением. Ведущий отечественный производитель отравы. А ее владелец восседает в Госдуме и пишет нам законы.

А это трудно. И по морде дать могут.

---------- Добавлено 05.11.2013 в 10:04 ----------

Слава Шевцов:
Скорее, вопрос иной: почему у горожанина вообще есть возможность завести здоровенную псину?

Разграничьте "здоровенную"и "нездоровенную", пож-та. У меня немка, она здоровенная?

---------- Добавлено 05.11.2013 в 10:07 ----------

KWIN:

чтобы нельзя было просто выйти на базар и купить питбуля, потому что щенок няшка )
(при этом не зная кто будет с ним и где гулять,как воспитывать, чем кормить.....)

А вот и классика пошла. Скажите, вы ювелирные украшения покупаете в переходах метро? Не покупают щенков на базаре, не по-ку-па-ют. И именно от "хозяев" с подобным мышлением потом и идет геморрой, когда их купленная на базаре собака вырастает.

Всего: 912