Я не перехожу на личности. Я пытаюсь показать, как звучат ваши слова для вашего оппонента.
Один пишет, ой, да вы и не домейнер вовсе, такие глупости пишите. Окей, я высказываю сомнения в его словах в похожей форме (сомнения в сделке, которой обосновали доводы).
Вы пишите "говнозоны", хотя кроме пространных рассуждений в виде "Лица Интернета" и "Путей Ссылок" я не вижу, либо просто не улавливаю. Ну окей, пишу (причем без утверждений, а в виде аналогии), что вас тогда можно назвать "говнодомейнером".
Можно было бы и не писать конечно, здесь есть своя правда. Меня просто убивает эта фанатичность и не способность посмотреть на вопрос под другим углом. В этой же теме ранее я писал о том, что на бизнесе большинства людей отсюда это никак не отразится. Я не менял эту точку зрения. Потому что продавать можно и дрявую калошу, любой торговец об этом знает. То есть паниковать не нужно, факт.
Но также не нужно навешивать ярлыки по типу "мегарозводилова". Это просто смешно.
Вы просто вдумайтесь: сколько лет основным gtld и насколько вырос за это время интернет? Почитайте что ли похожу тему про ipv4 и ipv6. Стандарты необходимо менять, любая консервация - всегда будет во вред. Этим и занимаются ответственные организации. А наш выбор - либо быть в тренде и думать как поиметь профит, либо использовать старые инструменты, которые постепенно будут терять актуальность. Это как с лопухом и туалетной бумагой.---------- Добавлено 19.11.2013 в 13:04 ----------
Попытка разобраться в этом вопросе предпринята в этой теме. Но т.к. домейнерская братва в большинстве своем считает, что вопрос выеденного яйца не стоит (однозначно - говнозоны), а реселлеры почему-то не проявляют смекалки подзаработать и поддержать тему (как оказалось, для некоторых реселлинг - это не бизнес, а дартаньянинг), наполняю ее только я. Учитывая то, что у меня куча работы и это фана ради, а зон - куча, дай бог к концу недели в этой теме будут какие-то точные сведения. Т.к. это вопрос для меня новый, как и для всех здесь.
Кто такой серьезный хостер? Это опять какие-то стереотипы. Люди в вакууме не существуют. У меня перед глазами каждый день статистика дропов и доменов на них. Я вижу эти "доменные идеи". Именно проектные. А не для доров, сатов и т.д. Но я уже если честно теряю нитку спора, вы сказали, что я передергиваю, а моя мысль была в том, что новые зоны обоснованы, как минимум, в смысле большего пространства для "идей". И идея играет свою роль в нейминге, который обоснован маркетингом. Идея - это теже кейворды, вариаций с которыми в новых зонах куда больше, что очевидно.
Ой, давайте травите ваши байки дальше. На словах вы можете продать что угодно. Доводы "а чего добился ты" - ущербны. Я пишу свой опыт, а вы просто спорите, даже не имея собственного мнения. Желания заниматься какой-то софистикой, переубеждать кого-то - не имею. Печально, что находясь на форуме с 2007 года, способности дисскутировать, а не переходить на личности, вы не приобрели.
Уж чего бы я точно не посоветовал "новичку в домейнинге", так наслушавшись баек про продажи "четырехбуквенника" в .RU, выбирать такие домены там по маске. Все уже насмотрелись на клоунов из Webnames и последовавших за ними профессионалами несколько лет назад, когда выбирали ccc.ru. Но я опять не совсем понимаю, какого собственно говоря лешего, ЧСВ очередного бомбанутого домейнера сводит тему к обсуждению спекуляций?
Абсолютно все равно ваше мнение, если вы не можете его обосновать. А ярлык скорее можно к вам прилепить как "говнодомейнера" раз тенденций (которые перед глазами) вы не чувствуете и не видите.---------- Добавлено 19.11.2013 в 12:41 ----------
Сотрясаете эфир - вы. Я обсуждаю довольно интересную тему, обосновывая свое мнение - где и почему я так считаю. Ендюзер здесь - вебмастер, а это форум вебмастеров. Я еще раз повторю - есть форумы домейнеров, из-за фанатичной атмосферы я там лично не нахожусь. Здесь же тема уместна. И я буду брать домены в новых зонах. Читать же всякие "ярлыки" по поводу, что это "говнозоны" не намерен. Либо обоснуйте, либо мимо тогда.
У вас изъян в логике.
1. Если у Джамшута продуктовый магазин, он зарабатывает с него на алкоголе. Остальное для оборота.
Значит даже Джамшут понимает, зачем реселлеру продавать другие зоны кроме задроченных традиционных.
2. Если магазин сетевой, то прибыль будет по многим позициям. А значит не только Джамшут понимает целесообразность новых зон, но и серьезные_люди. Именно те серьезные люди, которых вы называете "ендами" и хотите им как-нибудь ответить "десятки тыщ".
А по "говносайтам" я не понимаю скепсиса большинства. Они - часть сферы. И прибыль на многих может быть куда выше, чем на отдельных портфолио. Почти у любого сеошника есть говносайты. Поэтому чо в белоручек-то играть? У работяги руки в мозоли и по локоть в говне, потому что работает много. А белоручки сидят планктонят и играют в дартаньянов.
Тут вся тема о том, что реальность не соответствует ожиданиям дартаньянов, у них пукан разрывается, и они не могут понять как так. Думая, что как только они всех переспорят на серче, все затянется до прошлых размеров, и будет "как в старые добрые". Хрен.
Примеры? На вскидку возьмем хостеров:
hosting.sexy
сервер.москва
vps.catolic
Не знаю хостера, который от таких доменов откажется (из знакомых адекватов).
myhosting.sexy чем плох?
форекс.дети?
Да бесполезно. Ни одному домейнеру не доказать, что в современных реалиях на зону наплевать всем кроме них самих. ICANN просто зафиксировал парадигму реальности.
Сколько людей пользуется шот-урлами? Вы прикидывали, господа домейнеры?
Давайте приведем пример популярных: ******* & goo.gl.
КАКИЕ ЖЕ ГОВНОЗОНЫ! КАК ОНИ МОГЛИ ВЗЯТЬ ТАМ ТАКИЕ ДНИЩЕВЫЕ ДОМЕНЫ!
А между тем мне даже интересно стало, какая аудитория общая у этих проектов и сколько людей переходит по этим ссылкам без особых напрягов. А ведь должны были смущать говнозоны по логике держателей портфолио .su! Узнаваемого домена для 260 миллионов!
Ну вот очень плохо, что вы домены продаете, а что продаете, кому продаете, ну т.е. специфики, не понимаете. Возвращаясь к принципам торговли, полные полки всегда будут лучше продаваться, чем полки полупустые. Если даже покупать будут отдельные позиции, не будет иметь смысла убирать остальные позиции. У большинства продуктовых магазинов большая часть прибыли идет с алкоголя (не сетевых), но остаются и другие позиции, исключительно для оборота. Т.е. домейнер купит водку, встанет рядом с таким магазином и будет кричать благим матом на улице, что молоко и кефир - срань. Это я совсем на колхозном уровне объясняю. Многие хостеры реселлят бюджетные серверы или низкие тарифы именно по той же причине. Прибыли они им не дают. Но дают оборот.
Теперь по поводу вебмастеров. Тут есть "мудрецы" (диву даюсь, почему никто не поставит такой статус себе, будет соотв. интеллектуальному развитию), которые говорят, будто бы "ключи" в домене не играют никакой роли. Они врут. Примеры есть в выдаче. Особенно по конкурентным нишам. Но даже уходя от сео (дурак будет отрицать плюсы ключа в домене), остается маркетинг. Что такое ключ? Это максимально емкий термин, который характеризает то, чем я занимаюсь, например. Если я продаю окна, мое желание получить "окна.рф" - очевидно. Этот домен будет понятен для моих покупателей и выделит меня из конкурентов. Если я захочу сделать домен - "окнариум.рф", бог мне судья, но далеко не факт, что он адекватно воспримется моей ЦА, а денег проводить соотв. социологию, как правило, нет. Значит также очевидно, что домен "окна.рф" будут хотеть многие (это я разжевал профит домейнера). И не из-за ".рф". <= вот этот момент до домейнеров очень часто не доходит.
Только у домейнера может быть причина, почему он работает по .ru и .рф, а не по gtld. Этой причиной могут быть 100 рублей стоимости домена (ыы, больше возьму). Для вебмастера бюджет проекта (если мы не берем саты и прочее дерьмо) уже выше. Поэтому стоимость зоны до 1к обоснована. И если появится зона .москва и будет возможность взять окна.москва, то почему бы и нет? Новые зоны упрощают нейминг, упрощают брендинг, упрощают маркетинг. Этого уже достаточно как для оффлайн-фирмы, так и для любого онлайн-бизнеса, чтобы сделать свой выбор для домена в виде новой зоны.
И мудрецы с веским мнениям о "говнозоне" они не будут услышаны. У них даже сайта нет с этим мнением, промо, соотв. трафика, который будет внемлить. Бурж. домейнеры создавали крупные организации, для лоббирования вето на новые зоны. Я уверен, что никто из высказавшись здесь против "говнозон" даже не в курсе названий организаций, не говоря уже об участии.
Так лол, зоны-то не для домейнеров. Почему домейнеры решили, что этот раздел только для обсуждения спекуляций? Я вроде как больше домейнер, чем вебмастер (хотя и иду в другую сторону), но с адекватностью еще связь не потерял и понимаю это. Тот факт, что спекулировать будет сложнее - остается фактом. Это общая тенденция после некоторых экономических кризисов, возвращаясь к акронимам - достаточно посмотреть на падение тех же lll.com.
Также фактом остается то, что новые зоны вводятся и никуда не денутся. Обратки уже не будет. И мегадомейнерам придется с этим жить. Почему реселлер доменов называет новые зоны "говнозонами" - ума не приложу. Реселлеры должны в оба глаза сейчас за ними следить, т.к. это возможность разогреть оборот раньше конкурентов. Это ваша задача, а не моя - делать промо новым зонам и объяснять вебмастерам, почему это "клёвко".
А то, что деньги в интернете идут не с трафика, а трафик не с вебмастеров, бабушке моей расскажите. Мы на вебмастерском форуме, и только полоумный вебмастер сочтет новость о новых зонах - адом израилевым. Это свобода действий. У домейнеров просто нет столько денег, чтобы теперь занять все ключи =) И это весело. Дураков в очередной раз вытряхнет с рынка, т.к. simuljacija.su и bratiska.pro будут вряд ли кому-то нужны даже здесь. И твидовые пиджачки придется постирать и заняться делом, не корча из себя сурьезных дяденек.
P.S. Имхо, все беды от двух зол: у русских, к сожалению, в менталитете нытье и боязнь перемен. Все ищут какой-то стабильности, которой нет. Нужно быть гибче и почаще прогибаться под изменчивый мир, чтобы оставаться в профите. Осиновый кол тебе в жопу, Андрюша Макаревич.
Ценность коротких акронимов в любой зоне - это миф. Говорю как человек, который игрался на lll.com. Спекулятивный пузырь очень быстро лопается, и по итогу начинают продаваться только те акронимы, что "с хорошими буквами". Но и такая формулировка лол полный. Есть множество критериев отличного имени - и это все невозможно свести к схеме "беру все по такой-то маске". Это не шахматы, тут думать надо. Кто тупее к задаче подходит - тот имеет меньший профит с равномерно вложенных средств.
Достаточно проанализировать продажи T.R.A.F.F.I.C и других крупных оффлайн аукционов, чтобы понять, что имеет цену. А цену имеют высокочастотные кейворды в конкурентных высокодоходных нишах. Да и среднечастотники тоже будут иметь свою цену. И кто-то скажет, что они не будут продаваться в new tld? Ну вы лолики тогда. Знаешь своего енда - домен продашь, золотое правило. Остальные ждут петушков из оффлайна, которые предложат им миллионы (забывая при этом, что тот же Гросс создал себе репутацию в том числе и с оффлайн конференций, чуете схему - оффлайн бизнес с оффлайна?).
Но даже если убрать все рассуждения выше, а они (рассуждения) исключительно со стороны домейнера. Вебмастерам срать на эти рассуждения =) А именно они делают рынок. Они делают трафик. Они льют на контекст и можно еще много всего продолжить вида "они...". Есть множество крупных проектов даже в "говнозонах". Будут и тут.
Вы просто вдумайтесь: люди вкладывают в каждую зону $150к+ ТОЛЬКО за заявку. И это не один и не два игрока. Среди них венчурные фонды, т.е. люди "не с своими деньгами" и крупные "устоявшиеся" онлайн-бизнесы. Неужели вы серьезно считаете их дураками? Многие прошли IPO, а значит отсчитываются перед акционерами.
Окей. теперь давайте взвесим позиции:
некий домейнер с серча с мегапортфолио акронимов в зоне .su, которое продлевается уже 5 лет
ПРОТИВ
компании, вложившей в новые зоны $500к+
Я как бизнесмен точно знаю, что любой мой коллега деньги считает, а если деньги свои (а в онлайне объективно трудяг больше, шальных всех быстрее смывает), то оно кровью и потом заработанное. И также я как домейнер точно знаю, что никакое мое телодвижение на рынок не повлияет, рынок будут делать ребята с $500к+.
Поэтому как существо разумное - я буду прислушиваться к тренд сеттерам, черт бы побрал бы это иностранное слово.
А вы дальше варите про ...ко-ко-ко... потраченные зря деньги, рф говнозона, все умрет, нью тлд для лохов, а акронимы в .ru купит Спутник под доры в яше =) Только это все стенания, надежды и мечтания, которые на рынке ну никак не отразятся.
Японские.
ストア - "store" - Neustar - отказ, т.к. "общеупотребимое слово", претендовал Amazon
ファッション - "fashion" - Neustar - отказ, т.к. "общеупотребимое слово", претендовал Amazon
アマゾン - "Amazon" - Neustar - отказ, без объяснения причин
みんな - "everyone" - первичное одобрение заявки и подписано соглашение с ICANN
クラウド - "cloud" - Neustar - отказ, т.к. "общеупотребимое слово", претендовал Amazon
ポイント - "point" - Neustar - первичное одобрение заявки
書籍 - "book" - Neustar - отказ, т.к. "общеупотребимое слово", претендовал Amazon
グーグル - "Google" - brand tld, первичное одобрение заявки
コム - ".com" - Verisign - первичное одобрение заявки
セール - "sale" - Neustar - отказ, т.к. "общеупотребимое слово", претендовал Amazon
Кириллические.
.онлайн - CORE - первичное одобрение заявки и подписано соглашение с ICANN
.сайт - CORE - первичное одобрение заявки и подписано соглашение с ICANN
.рус - CoCCA - первичное одобрение заявки
.ком - Verisign - Webnames направил возражения =)
.дети - ccTLD - первичное одобрение заявки
.москва - первичное одобрение заявки
.католик - ARI - первичное одобрение заявки
.орг - Afilias - Webnames направил возражения =)
