Петер спасибо, что ссылку дали, там собрано сжато то, что известно
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
— Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161—162
Слава Шевцов Разменяли долг на непродвижение СССР на Запад?
Никто не знает точно, как платили, кроме закрытых источников.
Как мне здесь сказал человек, платить пришлось, немало, драг металлами или редкими металлами. Но как и сколько - не знает точно. Но американцы хорошо заработали - это его слова.
Но дело не в этом, а в том, что тогда эти все средства были СССР просто жизненно необходимы. А у нас не любят эту тему даже затрагивать в разговорах.
Надо не только пропаганду читать. а хотя бы на выствки ходить, которые даже в москве в музее ВОВ :)
Поставки из америки начались в 1941 году
Со стороны США было поставлено более чем 400000 джипов и грузовиков, 13000 локомотивов и грузовых вагонов, 90 грузовых судов, 4000 бомбардировщиков, 10000 истребителей и поставлено более 7000 танков на их советские союзники. Англичане и канадцы поставили еще 5000 танков и 7000 самолетов.
Читайте в вике. Но учтите, что в русской версии многих данных нет
Плюс просто гуманитарная помощь в виде продовольствия и одежды - сколько точно, не знаю
А вот здесь навписано неправильно
Во время Второй Мировой Войны Соединенные Штаты поставляют 4,5 млн тонн продовольствия в Советский Союз по "Ленд-Лизу", а также сельскохозяйственные тракторы, плуги, орудия и удобрения.
Ну да у нас только сталин - отец родной. И помощь омериканцев благополучно позабыли упомянуть в учебниках истории и статьях о гениалности "великого и ужасного"
ШКОЛЬНЕГИ!!!
Без омериканского продовольствия и гуманитарной помощи - не знаю как там это тогда называлась - не знаю, довели бы мы до победного конца, или нет - передохли б все до этого от голода
Да хрен с этим Сталиным, думающие люди уже давно сформировали свое мнение о нем. Мне вот больше интересно откуда в России появилась такая поддержка этого деятеля.
да просто их никто ещё Комсомольск на Амуре строить не посылал
Вот пошлют - тогда может быть и просветлятся
webcat добавил 22.02.2010 в 01:44
ах да....
Шас они от армии ещё все косить могут и служат всего 2 года
Этот мем был запущен большивиками и жив до сих пор.
Достаточно историю заводов, которые до сих пор действуют почитать.
Путиловский/Кировский завод (предприятие, Санкт-Петербург)
основан в 1801 году
В 1900 году Путиловский завод занял первое место по выпуску среди российских металлургических и машиностроительных заводов, а в Западной Европе уступал лишь заводам Круппа в Германии и Армстронга в Англии.
Это быд крупнейший артиллерийский завод где работало 36 тыс. рабочих
Исторически Транссибом может называться лишь восточная часть магистрали, от Челябинска (Южный Урал) до Владивостока. Её длина — около 7 тыс. км. Именно этот участок был построен с 1891 по 1916 годы.
А вся её длина 9288,2 км - то есть 7000 было построено в кустарной России
или история Воткинского завода - читайте и восхищайтесь
Ох Слава...
Не смогли бы.
Петер спасибо, что ссылку дали, там собрано сжато то, что известно
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
— Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161—162
Разменяли долг на непродвижение СССР на Запад?
Никто не знает точно, как платили, кроме закрытых источников.
Как мне здесь сказал человек, платить пришлось, немало, драг металлами или редкими металлами. Но как и сколько - не знает точно. Но американцы хорошо заработали - это его слова.
Но дело не в этом, а в том, что тогда эти все средства были СССР просто жизненно необходимы. А у нас не любят эту тему даже затрагивать в разговорах.
Всё - ухожу дальше работать
Для объяснения позиций
Я ни в коей мере не хочу умалить залугу нашу в победе. Это была наша победа.
Но не надо говорить, что мы одни смогли бы одолеть. Была помощь материальная. И это не надо замалчивать.
Уже написала, что отдавали
А про тупить - забудьте. Помощь была нажна и без нёё было никак
webcat добавил 22.02.2010 в 15:40
ЗЫ - Dervish - просто сходите в музей ВОВ в Москве - многое узнаете
Наврала.
Щас мне сказали. что отдавали долго - брильянтами и золотом
гуманитарная - продовольствие
ну теперь ответ шгльнекам
раминас - второй фронт здесь не причём
Надо не только пропаганду читать. а хотя бы на выствки ходить, которые даже в москве в музее ВОВ :)
Поставки из америки начались в 1941 году
Со стороны США было поставлено более чем 400000 джипов и грузовиков, 13000 локомотивов и грузовых вагонов, 90 грузовых судов, 4000 бомбардировщиков, 10000 истребителей и поставлено более 7000 танков на их советские союзники. Англичане и канадцы поставили еще 5000 танков и 7000 самолетов.
Читайте в вике. Но учтите, что в русской версии многих данных нет
http://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz
http://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
http://lend-lease.airforce.ru/english/index.htm
http://lend-lease.airforce.ru/index.htm
А ещё просто статьи про выстаки в музеях
http://english.ruvr.ru/2007/11/02/160300.html
http://www.museum-karlshorst.de/html/museum/sa/zusam_presse.pdf
http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/termine/id=11332
http://www.museum-karlshorst.de/
http://www.welt.de/kultur/article3618336/US-Militaerhilfe-Stalins-amerikanische-Laster.html
Плюс просто гуманитарная помощь в виде продовольствия и одежды - сколько точно, не знаю
А вот здесь навписано неправильно
http://www.usda.ru/usa_help/
Забыли упямянуть, что это была гуманитарная помощь
По Ленд лизу поставляли чем воевать надо было
ЗЫ - Суворова НЕ ЧИТАТЬ!
Ну да у нас только сталин - отец родной. И помощь омериканцев благополучно позабыли упомянуть в учебниках истории и статьях о гениалности "великого и ужасного"
ШКОЛЬНЕГИ!!!
Без омериканского продовольствия и гуманитарной помощи - не знаю как там это тогда называлась - не знаю, довели бы мы до победного конца, или нет - передохли б все до этого от голода
ну вот. Ещё меньше
да просто их никто ещё Комсомольск на Амуре строить не посылал
Вот пошлют - тогда может быть и просветлятся
webcat добавил 22.02.2010 в 01:44
ах да....
Шас они от армии ещё все косить могут и служат всего 2 года
Тогда бы ... закосили бы... На колыме
vedomir - не была Россия кустарной.
Этот мем был запущен большивиками и жив до сих пор.
Достаточно историю заводов, которые до сих пор действуют почитать.
Путиловский/Кировский завод (предприятие, Санкт-Петербург)
основан в 1801 году
В 1900 году Путиловский завод занял первое место по выпуску среди российских металлургических и машиностроительных заводов, а в Западной Европе уступал лишь заводам Круппа в Германии и Армстронга в Англии.
Это быд крупнейший артиллерийский завод где работало 36 тыс. рабочих
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5,_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)
Или например Юг - там один Юзовский завод - сегодя донецкий, чего стоил
Там наверное печи по производству чугуна ещё 1871 года стоят, 8 печец работающих по полному металуогическому циклу
Или Транссибирь
почитайте хотя бы в вике
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C
А вся её длина 9288,2 км - то есть 7000 было построено в кустарной России
или история Воткинского завода - читайте и восхищайтесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
там сталь с 1811 года по новому методу лили :)