sagamorr

Рейтинг
235
Регистрация
12.10.2012
11
GuruSite24 #:

Серьезно?
Решения, естественно, есть.



Поделитесь, пока все что предлагали на форуме не рабочее.
TheVS #:
Все заблокированные прямые заходы и заходы по несуществующим ссылкам заменяются заходами с Яндекса, которые без его участия невозможно распознать.
Как я это понял? Есть сайт с учебными материалами по специфичной технике, которой 15-20 лет, на данный момент она совершенно точно не используется из-за устаревания и отсутствия расходников. Т.е. вероятность того, что ее будут искать по точным запросам нулевой. Таких страниц десятки, за месяц они набирают сотни переходов с Яндекса. Если отключить все блокировки, то отлично видно, что бот делает прямой заход на такую никому не нужную страницу, а через несколько десятков секунд на нее следует заход с поиска по вполне осмысленному запросу, причем в половине случаев из сетей, которые в массовом спаме не замечены.
Т.е. даже думая, что вы все очистили может оказаться, что ботов у вас больше, чем реальных людей.
Я протестировал cf почти на 20 сайтах, и в моем случае стандартные методы не помогли ни разу. Хоть какой-то эффект есть на молодых сайтах с низкими показателями, на сайтах старше 10 лет заходящих с Яндекса ботов минимум 20%. На вышеупомянутом сайте по устаревшей технике стабильно больше 90%, хотя внешне кажется, что около 0. Интересно, что Яндекс метрика видит, что это боты, но ничего с этим не делает.

Бред... Вы хотите сказать, что на 20 сайтах, после блокировки-фильтрации прямых заходов, это количество ушло в переходы с поиска Яндекса?

У меня на одном из сайтов до установки CF, прямых заходов было по количеству столько же сколько с поиска и так на протяжении нескольких месяцев. После фильтрации через CF, прямые ушли, остался только трафик из поиска.

Яндекс Бизнес - это днище, эффекта 0. Лучше уж на директ эти деньги потратить, толку больше будет.
TheVS #:

Не получается отфильтровать заходящих с поиска, без этого блокировка всего остального не имеет смысла. CF фильтрует только то, что имеет явные признаки ботов, которых и без него заблокировать не сложно.

Вот тут на одном из сайтов стоит капча на мегафон, ртк, битерику и на прямые заходы с мобильного гугл хрома. Какой эффект в % по вашему мнению это должно дать?


Ботов с поиска пусть Яндекс сам фильтрует, по ним у него уже какая то история есть.

Вопрос про прямые заходы. В чем сложность отфильтровать через CF?

Есть боты которые обходят проверки, но это все равно пара десятков макс, а не сотки и тысячи. Если задаться целью, то можно спам сети для прямых заходов еще отфильтровать. Как например вы писали про  25159, есть и еще подобные.

Форумчане подскажите как блокировать реф спам через htacces?

Это правило не работает:

RewriteCond %{QUERY_STRING} utm [NC]

RewriteRule (.*) $1? [R=301,L]
WantNight #:
А кто то пробовал допустим выводить 2 капчи по очереди? Сначала от гугл, потом от CloudFlare?
Создал два правила,  все получилось, буду анализировать. До этого просто блокал прямые заходы без реферера, но надоело.
В смысле выводить капчу от гугл? Опишите поподробнее.
TheVS #:
Свой эксперимент считаю завершённым. Ботов, заходящих по ссылкам, и прямые заходы можно отфильтровать с эффективностью ~0-100% в зависимости от того, какой накрутчик с каким софтом вам попался. Но в этом нет никакого смысла, потому что эти же боты заходят с поиска (у меня 80% с яндекса), и без детального анализа вы даже не поймёте, что это боты и будете думать, что всё у вас замечательно фильтруется. Фильтровать заходящих с поиска невозможно, т.к. никаких особых признаков у них нет.
Да, можно увешаться гугл капчами и заставить абсолютно всех искать велосипеды, светофоры и хромых собак, но стоит ли оно того?

С переходами по ссылкам да, рабочего решения пока нет. А прямые заходы отлично фильтруются через CF.

Что у вас не получилось на вашем эксперименте?

menn #:
Да есть такие компании и тематики, где в ручных отрабатывает в пределах максимального клика. И таких у меня большинство. И да оптимизатор в каких то лупит, а в каких то нет, можете посмеяться еще раз.
Ваш взгляд ошибочен. Я перевел компанию на автоматическую, где зашкаливало 300%. И по норм цене крутит на тех же позициях.

Т.е вы утверждаете, что в каких то тематиках оптимизатор не увеличивает ставку выше максимальной, а в каких то увеличивает на 300-400%, а почему не 500 или 1000%?

Где логика в этом? Зачем им терять прибыль, когда можно "отжирать" оптимизатором во всех тематиках.

menn #:
Как же можно давать такие советы имея "несколько десятков РК". Уменьшая ставку вы сильно уменьшите показы или даже прекратите их. Единственно верное решение в такой компании ( а такие компании не все, много живет норм. на ручных ставках) уходить в автоматическую стратегию Максимум кликов или Максимум конверсий, там мах. клик регулируется. Мне даже жалко ваших клиентов, которые плачут, но едят кактус с 300% ставкой.

В смысле, много живет норм на ручных ставках? Вы хотите сказать, что оптимизатор в каких то кампаниях лупит 300%, а для каких то ставит так как вы указали в настройках (без увеличения цены клика)?😀

Какую бы ставку вы не поставили в ручной стратегии, будет вероятность, что цена клика будет увеличена, вплоть до 300%, так работает их система. Если конечно ставки хватает, чтобы показы шли.

И все равно, даже с учетом таких дорогих кликов (которые бывают не каждый день) на мой взгляд ручная стратегия эффективнее чем автоматические, если речь про поисковые кампании.

TheVS #:
Провёл эксперимент, запретив все заходы с сайтов не из белого списка. Список этот составлен с 95-99% точностью, т.к. информация на моём подопытном сайте специализированная и переходят на неё из небольшого количества источников (около 15). В итоге роботность по мнению метрики выросла со стандартных 4% до 12%, т.е. она не только этих ботов за ботов не считает, но и хз к каким последствиям эта борьба может в итоге привести.
От блокировки сотен прямых заходов (да еще с высоким уровнем отказом и не большим временем на сайте) сайту точно хуже не будет.
Всего: 1952