Не получается отфильтровать заходящих с поиска, без этого блокировка всего остального не имеет смысла. CF фильтрует только то, что имеет явные признаки ботов, которых и без него заблокировать не сложно.
Вот тут на одном из сайтов стоит капча на мегафон, ртк, битерику и на прямые заходы с мобильного гугл хрома. Какой эффект в % по вашему мнению это должно дать?
Ботов с поиска пусть Яндекс сам фильтрует, по ним у него уже какая то история есть.
Вопрос про прямые заходы. В чем сложность отфильтровать через CF?
Есть боты которые обходят проверки, но это все равно пара десятков макс, а не сотки и тысячи. Если задаться целью, то можно спам сети для прямых заходов еще отфильтровать. Как например вы писали про 25159, есть и еще подобные.
WantNight#: А кто то пробовал допустим выводить 2 капчи по очереди? Сначала от гугл, потом от CloudFlare? Создал два правила, все получилось, буду анализировать. До этого просто блокал прямые заходы без реферера, но надоело.
В смысле выводить капчу от гугл? Опишите поподробнее.
TheVS#: Свой эксперимент считаю завершённым. Ботов, заходящих по ссылкам, и прямые заходы можно отфильтровать с эффективностью ~0-100% в зависимости от того, какой накрутчик с каким софтом вам попался. Но в этом нет никакого смысла, потому что эти же боты заходят с поиска (у меня 80% с яндекса), и без детального анализа вы даже не поймёте, что это боты и будете думать, что всё у вас замечательно фильтруется. Фильтровать заходящих с поиска невозможно, т.к. никаких особых признаков у них нет. Да, можно увешаться гугл капчами и заставить абсолютно всех искать велосипеды, светофоры и хромых собак, но стоит ли оно того?
С переходами по ссылкам да, рабочего решения пока нет. А прямые заходы отлично фильтруются через CF.
menn#: Да есть такие компании и тематики, где в ручных отрабатывает в пределах максимального клика. И таких у меня большинство. И да оптимизатор в каких то лупит, а в каких то нет, можете посмеяться еще раз. Ваш взгляд ошибочен. Я перевел компанию на автоматическую, где зашкаливало 300%. И по норм цене крутит на тех же позициях.
Т.е вы утверждаете, что в каких то тематиках оптимизатор не увеличивает ставку выше максимальной, а в каких то увеличивает на 300-400%, а почему не 500 или 1000%?
Где логика в этом? Зачем им терять прибыль, когда можно "отжирать" оптимизатором во всех тематиках.
menn#: Как же можно давать такие советы имея "несколько десятков РК". Уменьшая ставку вы сильно уменьшите показы или даже прекратите их. Единственно верное решение в такой компании ( а такие компании не все, много живет норм. на ручных ставках) уходить в автоматическую стратегию Максимум кликов или Максимум конверсий, там мах. клик регулируется. Мне даже жалко ваших клиентов, которые плачут, но едят кактус с 300% ставкой.
В смысле, много живет норм на ручных ставках? Вы хотите сказать, что оптимизатор в каких то кампаниях лупит 300%, а для каких то ставит так как вы указали в настройках (без увеличения цены клика)?😀
Какую бы ставку вы не поставили в ручной стратегии, будет вероятность, что цена клика будет увеличена, вплоть до 300%, так работает их система. Если конечно ставки хватает, чтобы показы шли.
И все равно, даже с учетом таких дорогих кликов (которые бывают не каждый день) на мой взгляд ручная стратегия эффективнее чем автоматические, если речь про поисковые кампании.
TheVS#: Провёл эксперимент, запретив все заходы с сайтов не из белого списка. Список этот составлен с 95-99% точностью, т.к. информация на моём подопытном сайте специализированная и переходят на неё из небольшого количества источников (около 15). В итоге роботность по мнению метрики выросла со стандартных 4% до 12%, т.е. она не только этих ботов за ботов не считает, но и хз к каким последствиям эта борьба может в итоге привести.
От блокировки сотен прямых заходов (да еще с высоким уровнем отказом и не большим временем на сайте) сайту точно хуже не будет.
menn#: Ну если вы не видели, то да я лгу, а с вас тока правда льется. К сожалению у меня нет прямого номера в тп директ. Откуда столько самоуверенности? Я не видел - не может быть. Был клик 361р со 100р мах.
Превышение макс ставки обсуждали уже много, много раз в ветке "Директ вопросы к Яндексу". И превышение в 300-400% пока еще никто не писал и я сам такого не видел.
У меня просто несколько десятков РК разных сайтов, тематик и типов. Все на ручной стратегии и превышения вижу частенько, но все аккурат до 300%.
Как вы писали ограничения на оптимизатор стоят, но это до 300% от макс ставки.
Не получается отфильтровать заходящих с поиска, без этого блокировка всего остального не имеет смысла. CF фильтрует только то, что имеет явные признаки ботов, которых и без него заблокировать не сложно.
Вот тут на одном из сайтов стоит капча на мегафон, ртк, битерику и на прямые заходы с мобильного гугл хрома. Какой эффект в % по вашему мнению это должно дать?
Ботов с поиска пусть Яндекс сам фильтрует, по ним у него уже какая то история есть.
Вопрос про прямые заходы. В чем сложность отфильтровать через CF?
Есть боты которые обходят проверки, но это все равно пара десятков макс, а не сотки и тысячи. Если задаться целью, то можно спам сети для прямых заходов еще отфильтровать. Как например вы писали про 25159, есть и еще подобные.
Форумчане подскажите как блокировать реф спам через htacces?
Это правило не работает:
RewriteCond %{QUERY_STRING} utm [NC]
А кто то пробовал допустим выводить 2 капчи по очереди? Сначала от гугл, потом от CloudFlare?
Создал два правила, все получилось, буду анализировать. До этого просто блокал прямые заходы без реферера, но надоело.
Свой эксперимент считаю завершённым. Ботов, заходящих по ссылкам, и прямые заходы можно отфильтровать с эффективностью ~0-100% в зависимости от того, какой накрутчик с каким софтом вам попался. Но в этом нет никакого смысла, потому что эти же боты заходят с поиска (у меня 80% с яндекса), и без детального анализа вы даже не поймёте, что это боты и будете думать, что всё у вас замечательно фильтруется. Фильтровать заходящих с поиска невозможно, т.к. никаких особых признаков у них нет.
Да, можно увешаться гугл капчами и заставить абсолютно всех искать велосипеды, светофоры и хромых собак, но стоит ли оно того?
С переходами по ссылкам да, рабочего решения пока нет. А прямые заходы отлично фильтруются через CF.
Что у вас не получилось на вашем эксперименте?
Да есть такие компании и тематики, где в ручных отрабатывает в пределах максимального клика. И таких у меня большинство. И да оптимизатор в каких то лупит, а в каких то нет, можете посмеяться еще раз.
Ваш взгляд ошибочен. Я перевел компанию на автоматическую, где зашкаливало 300%. И по норм цене крутит на тех же позициях.
Т.е вы утверждаете, что в каких то тематиках оптимизатор не увеличивает ставку выше максимальной, а в каких то увеличивает на 300-400%, а почему не 500 или 1000%?
Где логика в этом? Зачем им терять прибыль, когда можно "отжирать" оптимизатором во всех тематиках.
Как же можно давать такие советы имея "несколько десятков РК". Уменьшая ставку вы сильно уменьшите показы или даже прекратите их. Единственно верное решение в такой компании ( а такие компании не все, много живет норм. на ручных ставках) уходить в автоматическую стратегию Максимум кликов или Максимум конверсий, там мах. клик регулируется. Мне даже жалко ваших клиентов, которые плачут, но едят кактус с 300% ставкой.
В смысле, много живет норм на ручных ставках? Вы хотите сказать, что оптимизатор в каких то кампаниях лупит 300%, а для каких то ставит так как вы указали в настройках (без увеличения цены клика)?😀
Какую бы ставку вы не поставили в ручной стратегии, будет вероятность, что цена клика будет увеличена, вплоть до 300%, так работает их система. Если конечно ставки хватает, чтобы показы шли.
И все равно, даже с учетом таких дорогих кликов (которые бывают не каждый день) на мой взгляд ручная стратегия эффективнее чем автоматические, если речь про поисковые кампании.
Провёл эксперимент, запретив все заходы с сайтов не из белого списка. Список этот составлен с 95-99% точностью, т.к. информация на моём подопытном сайте специализированная и переходят на неё из небольшого количества источников (около 15). В итоге роботность по мнению метрики выросла со стандартных 4% до 12%, т.е. она не только этих ботов за ботов не считает, но и хз к каким последствиям эта борьба может в итоге привести.
Вот можно себе увлекательное чтиво по теме, на 50 страниц, организовать.
https://searchengines.guru/ru/forum/1075193
Два ASN в одном правиле работать не будут.
Нужно делать для каждой AS свою связку: AS num + URI (страница на которую идут боты) + пустой реферер.
Через OR в одном правиле сколько угодно можно задать условий.
Ну если вы не видели, то да я лгу, а с вас тока правда льется. К сожалению у меня нет прямого номера в тп директ. Откуда столько самоуверенности? Я не видел - не может быть. Был клик 361р со 100р мах.
Превышение макс ставки обсуждали уже много, много раз в ветке "Директ вопросы к Яндексу". И превышение в 300-400% пока еще никто не писал и я сам такого не видел.
У меня просто несколько десятков РК разных сайтов, тематик и типов. Все на ручной стратегии и превышения вижу частенько, но все аккурат до 300%.
Как вы писали ограничения на оптимизатор стоят, но это до 300% от макс ставки.