Adsense выплаты через бизнес-инкубатор в Польше

а где можно почитать подробнее про данную схему?

Набрать в гугле запрос "Бизнес-инкубатор польша".

Их очень много, но судя по тому же гуглу - только 2 больших и с нормальными ценниками на обслуживание (250 злотых в месяц).

Презентации и сайты у всех рассказывают как всё просто и не напряжно можно сделать, но вот при общении начинают вылезать подводные камни.

Суть - ты сам выступаешь работодателем и работником одновременно. Сам оплачиваешь все налоги.

Деньги приходят на субсчет инкубатора и с него уже идут на оплату налогов, обслуживание и выплаты себе з/п.

Эта схема позволяет получить ВНЖ от 1 до 3 лет в общем без особых проблем (по заявлению инкубаторов).

Но везде есть ограничения на минималку и прочие требования, еще в процессе выяснения.

Кратко по налогам Польши:

9% - это если работаешь по договору с одним заказчиком и договор с передачей авторских прав (под Адсенс он явно не подходит).

14,4% - работа тоже по договору (umowa o dzieło) и тоже с одним работодателем, но одни заявляют что по нему можно работать с адсенсом, другие - что нет. В общем как-то всё не понятно.

38% - полный налог за работника и работодателя (социальный + пенсионный + мед. страхование).

Вот, конечно хочется платить меньше налогов и 14.4% это более-менее подъемно, но есть опасение что всё это выльется в 38% и не нарисуется ли еще VAT со стороны Адсенса.

Постарался максимально сжать - если есть конкретные вопросы - постараюсь ответить или задать вопрос инкубаторам.

Дополнение:

1. Бизнес-инкубаторы умеют работать с Адсенсом. По факту вы рисуете счет-фактуру на сумму, которая должна капнуть вам на счет, но никуда не пересылаете. В Адсенсе придется создать новый акк из РП и указать субсчет, который выдаст вам инкубатор.

2. Налог может быть 14.4%, но выяснилось вот что: невозможно будет получить ВНЖ во Вроцлаве и Варшаве (воеводы считают это не постоянным источником доходов). Остальные города - в принципе проходит. Если интересен Вроцлав или Варшава, то только с полной уплатой налогов (38%).

И еще - при 14.4% ВНЖ только на год (видимо слишком много желающих), и похоже практически везде, при 38% - могут дать сразу на 3 года.

По работе с физиками - в РП похоже была целая история куда относить доходы от рекламы на сайтах и они решили это очень оригинально - признали, что это аренда. И физики просто оплачивают налог на физ. лиц (PIT), в размере 19% от суммы дохода (1 раз в год). Насколько я понимаю - с Россией заключено соглашение об исключении двойного налогообложения, т.е. платите в Польше - в России ничего не должны.

VAT - не будет применяться, т.к. он возникает только при оказании услуг внутри Польши (заказчик и исполнитель в Польше).

Если переезжаете не один (семьей), то лучше всего оформлять всё на одного, и дальше - остальных по гостевым визам привезти и всем вместе податься на ВНЖ, но нужно понимать, что нужно больше чем минималка.

По минималке - вообще минимальная з/п в РП - это 2100 злотых брутто (около 600$), но лучше всего начинать двигаться от 2000$, по двум причинам (расчет с 2000$):

1. Налоги/инкубатор и аренда съедят много. Аренда, к примеру во Вроцлаве - около 1800-2000 злотых (500-600$) с КУ. Налоги - 150$. Страховки придется покупать самому, ну и вообще услуги будут дороже. В итоге вам на жизнь останется порядка 1000$ (сильно округлил в меньшую сторону, но лучше рассчитывать на меньшее).

2. Завтра может поменять минимальный порог и просто не продлят.

PS: если есть желание пообщаться с БИ - пишите им, они отвечают очень четко, и на все вопросы, но учтите, чем больше копаете внутрь - тем больше "интересных" моментов всплывает, про которые ни кто вам в начале не скажет, а будут описывать как всё красиво, но вот письма с третьего - уже не всё так просто и радужно, хотя конечно всё возможно.

Ну и так, вроде, же должно быть понятно - хочешь жить красиво и легально в Европе, тогда плати налоги, живи и работай спокойно. А 38% с двух сторон - это не так уж и много, если учитывать, сколько работодатель платит за каждого работника в России.

Судя по этой схеме, то она в принципе применима и в любой другой стране. Той же Чехии, Словении и т.д.?

Не знал что во Вроцлаве нельзя. Тоже писал им письма, не упомянули ничего о этих областях)

Я точно не помню. Но читал что есть еще 6% налог, что-то там с интеллектом связано. Узнайте у них. Программирование - 100%, сайты под вопросом. Есть еще форум по эмиграции, можете там поспрашивать, почитать.

38% если доход превышает 70-80к, как-то так было.

Конечно, но стоит понимать что ты сам себе работник и работодатель, т.е. с дохода полученного через инкубатор придется отдать 38%.

Информацию размещаю здесь для того, чтобы может кому-то она будет полезна.

Считаю, что это стоит того.

Ничего не могу сказать. Почему-то по другим европейским странам ничего подобного не гуглится, если есть информация - буду раз, если поделитесь ссылками.

6% - точно нет, есть 9% - это если работа авторская (вернее в этом случае 18%, но платится он с половины дохода, поэтому его все и выдают за 9%), и вы передаете права на то, что сделали. Адсенс под это дело точно не подойдет, можно 14.4%, но там тоже будет не всё так просто (нужны будут отчеты о выполненной работе, и они будут фейковые, что уже не является плюсом).

Про 38% - это вы имеете ввиду прогрессивную шкалу, т.е. PIT будете платить 19%, пока не превысите порог, затем ставка будет в 38%. Но это про налог для физ. лиц.

PS: для себя я выбрал немного другую схему, инкубатор - это запасной вариант.

Мне говорили, что только в Варшаве нельзя, за Вроцлав ничего.

Спасибо за нюансы, так как в Твой Стартап, к примеру, толком так всю структуру и не смогли описать и по налог 14.4% ни слова, сказали, что вполне под 9% подойдет.

Какая в конечном итоге получается математика?

Выставили счет Adsense на 2000$ без ндс.

2000 - 60$ = 1940$ - вычитывает инкубатор за свои услуги

1940 - 279.36 (14.4%) = 1660,64$ - налог (если прокатит такой % )

Аренда ~600 usd в Кракове.

Банковское обслуживание

ZUS (страховка)

Дальше что? Как понимаю, раз в год нужно будет еще 19% общей суммы заплатить или где-то я пропустил по налогам?

Фрилансеры по этой схеме вроде бы нормально выезжают, а вот с Adsense/РСЯ тут целый головняк.

Также, вопрос потом с заключением договоров с Рекламными Агенствами и прочего. Акты приема-передачи и счета в этом процессе присутствуют, но нету прав на передачу интеллектуальной собственности.

В принципе, у фотографов, которые на стоках продают свои работы, если не ошибаюсь, нету передачи интеллектуальной собственности, но они работают по схеме 9%.

Maxi8, что за форум?

slams,

Расчет правильный (разве что на оплату инкубатору уже надо закладывать 70$), а дальше - вы просто получаете з/п, которую саму себе заплатили. И это есть ваш официальный доход, с которого вы больше ничего не платите по налогам (страховка конечно не входит в этот счет).

Платить 19% (PIT) не надо, он платится только если вы получаете с Адсенса как физик (аналог нашим 13%).

По обычным договорам - скорее всего не пропустят под 14.4%. Либо надо договора составлять таким образом, что вы что-то для них делаете (при этом в договоре должен быть прописан объем работы, сроки и результат, затем в конце года вас могут попросить отчитаться о выполненной работе) и они вам оплачивают, явно не сдача в аренду места на сайте (тут могу ошибаться).

На счет фотографов - не знаю как у фотостоков это устроено, возможно и передаются авторские права фотостоку, но для отчетности фотографу достаточно показать фотки раз в год и сказать что вот за эту фотографию я получил столько-то денег.

Собственно в этом случае как и с Адсенс - не всё работает как положено, например, в случае Адсенса просто выставляешь счета Гуглу (про которые Гугл ничего не знает) за какие-то вымышленные работы. Но пока так работает - надо пользоваться :)

Я правильно прнимаю, что под них делается отдельный акк адсенса на минимальные 2к. А все остальные доходы с адсенса капают в рф на ип к примеру? И получается живеш в европе и налоги по минимуму выходят.