Адекватные хостеры

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#61
rustelekom:
Ой, лукавите. Хетцнер, американские, европейские и прочие (без русских корней) и прочие поставщики услуг - они все принимают КАРТЫ. Точка. Причём сунуть виртуальную, нонейм карту не прокатит

Прокатит. Не обязательно напрямую, но прокатит - пейпел, манибукерс - пополняем ноунеймом, потом платим ими хостеру. Не говоря уже о 100-500 шлюзах "заплачу за вас там где вашу карту не принимают". А еще можно вспомнить что карта на левое физ.лицо с селфиком будет пару тысяч рублей стоить, если мы о российских реалиях.

Т.е. у того кто хочет "запартизаниться" проблемы нет абсолютно.

rustelekom:
У нас же плательщик - это какой-нибудь вебмани, яндекс, киви, а то и терминал.

И кто лукавит?:)

Это зона ответственности вебмани/киви/терминала. Их проблема. С юридической точки зрения Вам платит не яндекс/терминал, а яндекс/конкретный владелец терминала.

Это аналогично тому что мы (владельцы терминала) прийдем в офис к хостеру, оплатим хостинг, собственноручно распишемся, дадим все свои данные, но укажем что "платили за анонима", а хостер потом такой "я же не знаю кто платил, аноним какой-то".

rustelekom:
И когда господа правоохранители слышат о киви, выражение лиц у них меняется. А зачем нам, хостерам это надо - выражение лиц,

С чего бы? Участковому только в радость - сразу можно отказ писать за неустановленностью лиц. А в отделе К/фсб выражение лиц платежом с киви не пошатнешь, они и не такое видели.

rustelekom:
Это что за уборщица которая имеет доступ к базе клиентов.

"Уборщица" ж.

Не у Вас, но у одного крупного хостера оказывающего услуги суппорта, которым мы пользуемся, в тикете отвечает 100-500 человек разных, а тикеты (судя по стандартной тикетнице) доступны кому попало и там - аттачи, логины, пароли, ИПшники. И продать это все налево можно абсолютно незаметно. А хостер чисто с виду не мельче Вас.

rustelekom:
Нет, я не спорю, чисто теоретически, может вредный суппорт и сольёт чего, но я о таком не слыхал.

Так, а кто признается-то? Всегда есть куча не слишком высокооплачиваемого народа, которому за счастье хоть по мелочи, но урвать, благо незаметно это чуть более чем полностью.

---------- Добавлено 17.02.2018 в 02:56 ----------

rustelekom:
PPS. Госуслуги было бы здорово, но, к сожалению, процедура доступа к данным из госуслуг (даже минимальным) сильно забюрокрачена.
А вот опять - зачем Вам доступ? Вам нужно что бы клиент был идентифицирован, для этого не обязательны нужны его данные. В этом и смысл подключения через госуслуги. Вы точно знаете что клиент не аноним, хотя он и не представился по фио.

Там же принцип аналогичный авторизации через соцсети, допустим. Даже если Вы не имеете доступа к мылу и фио, Вы все равно знаете ИД аккаунта и знаете что на аккаунте они есть.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
rustelekom
На сайте с 20.04.2005
Offline
535
#62
savingleb:
rustelekom, карта на дропа стоит 1000-4000 рублей (momentum-gold), с тройкой документов и селфи с паспортом.

Да бога ради. Не об этом же речь. Нам, поставщикам услуг нужно решить пару задач:

а) отвадить от своих услуг чернушников.

б) иметь куда послать правоохранителей (в смысле - к кому). Паспортные данные не нужны, фото не нужны.

Это всё, что нам нужно.

В случае возврата средств может возникнуть ситуация, когда заявление с паспортом понадобится. Вообще-то это требование закона, но при определенных условиях до его выполнения дело может и не дойти. Но если клиент оплачивал по безналичному расчёту или запросил возврат средств через время (обычно несколько дней или не меньше месяца), то его платёж прошел по всем отчётам и, нужно подтверждение для официального возврата (причём на расчётный счёт в банке). Но это у всех по разному, зависит от того, какая ПС, как оформлялся договор и т.п.

Виртуальный хостинг, виртуальные и выделенные серверы в Германии и РФ, регистрация доменов, выдача SSL сертификатов https://www.robovps.biz/
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#63
rustelekom:
Да бога ради. Не об этом же речь. Нам, поставщикам услуг нужно решить пару задач:

а) отвадить от своих услуг чернушников.
б) иметь куда послать правоохранителей (в смысле - к кому). Паспортные данные не нужны, фото не нужны.

Это всё, что нам нужно.

Так о чем и речь.

Требованием "телефона с фоткой паспорта" Вы первых не отвадите.

Вторые отваживаются отсыланием к плательщику.

Поэтому причины "вахтерить" клиента на самом деле нет.

rustelekom:
В случае возврата средств может возникнуть ситуация, когда заявление с паспортом понадобится. .

Это только в том случае если возврат осуществляется на другие реквизиты. В таком случае понятно требование идентификации и вопросов нет.

Не знаем как у Вас, но у большинства хостеров с синдромом вахтера возврат платежа на те же реквизиты проще через визу и банк сделать, чем в суппорте "на коленях неделями умолять" и постоянно досылать что-нибудь еще "остро необходимое".

globalmoney
На сайте с 09.12.2005
Offline
397
#64
edogs:
А hetzner и еще паре американских по фиг. И не важно сколько Вы заплатили. Синдром вахтера понятие интернациональное, но есть и адекватные.

Ну да, они не просят номер телефона, а просят прислать скан паспорта, квитанцию по кварплате и т.п.

MGNHost.ru - полный комплекс хостинг услуг ( https://www.mgnhost.ru ) VPS/VDS на SSD дисках в России / Нидерландах / США от 250 рублей ( https://www.mgnhost.ru/vds.php )
il_cattivo
На сайте с 25.06.2016
Offline
63
#65
smart2web:
И конечно же хостер должен подстраиваться под каждую жизненную ситуацию клиентов. Сломался телефон? Давай мы к тебе приедем и лично все проверим. Верно?

Нет, тут ни в коем случае оператор не виноват. Хостер всему зло!

Если этот хостер-айхор, то ждать каких-то разумных компромиссов действительно глупо. 😂

Между тем, одна крупная платежная система подстроилась под нужды клиентов, а другая начала блокировать кошельки, зарегистрированные на ДНРовского оператора, после перевода на них денег. Теперь угадай, какая из них российская?

rustelekom
На сайте с 20.04.2005
Offline
535
#66
edogs:
Так о чем и речь.
Требованием "телефона с фоткой паспорта" Вы первых не отвадите.
Вторые отваживаются отсыланием к плательщику.
Поэтому причины "вахтерить" клиента на самом деле нет.

Нам хватает пока телефона. Фотка паспорта и вообще паспортные данные нам ни к чему. Что касается отвадить/не отвадить - ну это ж не только мы, 99% нормальных хостеров (и не только хостеров) используют сейчас СМС верификацию. У нас вот не было верификации до ноября 2017 и это постоянно приводило к конфликтам с возвратом средств. Теперь конфликтов никаких нет. Большинство возвратов делается на тот же кошелек/карту откуда шла оплачивалось. Чернухи особой тоже пока нет, к тому же, если она появится, есть уже инструмент для того, чтобы ужесточить верификацию (к примеру взять и позвонить по номеру). И в любом случае, всегда можно запросить подтверждение указанных данных и, это ничему не противоречит - никакому законодательству. Собственно, хостеры, которые спрашивают фотки с паспортом в руках, просто уже столкнулись видимо с проблемами и решили, что это один из вариантов решения проблем. Одно нужно понять и перестать гнать на хостеров - всё это делается не от хорошей жизни и не из-за погони за клиентскими паспортами. Если вас это не устраивает - не подписывайтесь на услугу и всё. Хостеру в его конкретной ситуации виднее, как ему лучше работать.

Верификация снижает конверсию, но тут уж приходится выбирать что-то одно: или шашечки или ехать. Устраивать из своего бизнеса всесоюзную помойку далеко не всем нравится.

kxk
На сайте с 30.01.2005
Offline
970
kxk
#67

edogs, Когда John смит регистрируеться под явным впном, тором или прокси.

Это 100% мошенник иного недано.

Ваш DEVOPS
treshnyuk
На сайте с 17.02.2013
Offline
231
#68
kxk:
edogs, Когда John смит регистрируеться под явным впном, тором или прокси.
Это 100% мошенник иного недано.

Самое печально когда эти Джоны Смиты начинают орать при заказе домена .ru что хостер "насильно требует" паспортные данные и рекомендует указать настоящие ФИО. Он ведь .com у соседей на Джона регистрировал и ничего не требовали, а тут .ru и требуют. "Ваще хостеры офигели" (с)

Иногда проще сделать манибэк и отказать в предоставление услуг чем пытаться что-то объяснить как и кому нужны эти данные и хостер вообще третья сторона.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#69
rustelekom:
Собственно, хостеры, которые спрашивают фотки с паспортом в руках, просто уже столкнулись видимо с проблемами

Столкнулись с проблемами скорее люди, которые потом получают требование вернуть кредит подтвержденное этой фоткой. А хостеры столкнутся с настоящими проблемами, если кто-то из клиентов доведет дело до предъявления хостеру претензий об утечке данных и о незаконности требования таковой идентификации.

Какую проблему решает хостер фоткой с паспортом (кроме удовлетворения синдрома вахтера) - непонятно, т.к. еще раз - эти фотки по 10р за пятачок продаются. Но то что он лишается с такими требованиями наиболее адекватной части клиентов понимающих что такое законность требований и приватность - это факт, т.к. фотку с паспортом только полный псих пошлет.

globalmoney:
Ну да, они не просят номер телефона, а просят прислать скан паспорта, квитанцию по кварплате и т.п.

Не просят. Один раз только столкнулись с требованием квитанции о квартплате на западе, да и то у манибукурсов, 10 минут в фотошопе (живем не по прописке, соответственно квитанций с нужным адресом нет) и вопрос решен. Вах какая безопасность и верификация, мы потрясены осмысленносью и полезностью этой процедуры 😂

rustelekom:
Одно нужно понять и перестать гнать на хостеров - всё это делается не от хорошей жизни и не из-за погони за клиентскими паспортами. Если вас это не устраивает - не подписывайтесь на услугу и всё. Хостеру в его конкретной ситуации виднее, как ему лучше работать.

Тут в топике ситуация полностью противоположная. Тут не на хостеров гонят клиенты, а хостеры на клиента.

Мы почему и встряли собственно.

Клиент четко сказал что ему нужен хостер без синдрома вахтера, а каждое третье сообщение это сообщение хостера-вахтера, который откровенно втирает что ему "очень нужны" эти данные по "очень объективным" причинам, а если клиент их не предоставляет, то он г-но. Но поскольку объективно эти данные не нужны, то звучит это как типа "а ну дай мне свои данные, а то ты лох, а что бы быть не совсем лохом, еще и фоточку пришли".

Этим хостерам надо понять, что если клиента не устраивают эти вахтерские условия, то не фиг влезать в топик и все. Клиенту в конкретной ситуации лучше знать, как ему удобнее работать:)

И Вы знаете что самое удивительное. Мы где-то в глубине души, где-то очень глубоко, патриоты и хотим поддержать отечественного производителя. Но ведь не дает б**. Изначально пользовались русскими хостерами, русскими регистраторами и т.д.. Но со временем их увеличившиеся нездоровые претензии довели нас до того, что у нас из русских сервисов осталось только 3 штуки, а каждая попытка начать пользоваться новым русским наталкивается на нечто вроде "не хочешь плясать лезгинку для работы с нами, ну и вали отсюда" именно из-за неадекватных требований в том или ином месте.

На западе как - увидел услугу, оплатил, получил то что написано.

В россии как - увидел услугу, оплатил, от тебя потребовали верификации, предоставил, недостаточно - потребовали еще, предоставил, получил меньше чем написано в описании услуги, спросил в чем дело, сказали что нужна еще верификация, плюнул попросил манибак, сказали что и для этого нужна верификация и задержка в возврате средств 185 дней. Грррррр.

rustelekom:
Нам хватает пока телефона

У нас для таких случаев анонимная симка, решает она Вашу проблему нашей идентификации? Нет. Таким образом требование телефона для идентификации - это просто ложно обоснованное требование. Писали бы честно - "нада телефона патамушта я тут главный"©, было бы хоть честно:)

kxk
На сайте с 30.01.2005
Offline
970
kxk
#70

edogs,

На западе как - увидел услугу, оплатил, получил то что написано

Как вы считаете OVH на западе?

Если да, купите, получите и продлите там дедик без скана пасспорта и фотки карты, а я посмотрю:)

То что требуют Российские и нетолько хостеры, если к ним под впном John doe всякий лезет это практика чтобы прикрыть свою 5 точку, всякие биткоин хостеры не требуют, но поверьте о манибеке с крипто хостингом можно забыть раз и на всегда 1 абуза более менее серьёзная и хорошо если аккаунт сразу не удалят, а выдадут бекап.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий